41

Re: Образование

stardust писал(а):
2020-09-19 21:39:18

А вот смотрите - есть такая интересная вещь как тендер (конкурс)  на выполнение работ. И в процессе торгов цены сбиваются конкурирующими фирмами в 2-3 раза.

А Вы проанализируйте почему сбиваются цены. Дело не в конкуренции. Она-то как раз будет на последнем месте.

42

Re: Образование

stardust писал(а):
2020-09-19 21:39:18

А я считаю (личное мнение) что фундаментальные знания крайне важны

Да кто ж спорит то, но в чем проблема осваивать фундаментальные знания на работе? Вкупе с практикой, фундаментальные знания залягут в голову еще лучше.
Изучение теории без практики делает это занятие скучным, а мозги человека не очень любят решать скучные задачи.

43

Re: Образование

Да мне закон Ома при работе в наладке понадобился только через год, законы Кирхгофа - и того позже. А вот чтение схем понадобилось с первого дня, что мое очень приличное учебное заведение дало слабовато.
А потом вся трудовая биография - постепенное углуп(б)ление. С каждой новой задачей - новый уровень. Да, то, что легко лезло в голову в 20 - 30 лет (правда, как упоминал, был ленивым студентом), куда тяжелее давалось после сорока. Но осваивал по мере необходимости.

44

Re: Образование

Lekarь писал(а):
2020-09-19 23:31:51

А Вы проанализируйте почему сбиваются цены. Дело не в конкуренции. Она-то как раз будет на последнем месте.

Ну, из того, что я видел и где сам участвовал - у нас - в первую, исключение, когда на тендер заходить просто никто не хочет (я не знаю - как у Россетей, мы с ними не работаем, нам промпредприятий и местных сетевых компаний хватает.

Добавлено: 2020-09-25 02:09:08

doro писал(а):
2020-09-20 20:00:06

Да мне закон Ома при работе в наладке понадобился только через год, законы Кирхгофа - и того позже. А вот чтение схем понадобилось с первого дня, что мое очень приличное учебное заведение дало слабовато.
А потом вся трудовая биография - постепенное углуп(б)ление. С каждой новой задачей - новый уровень. Да, то, что легко лезло в голову в 20 - 30 лет (правда, как упоминал, был ленивым студентом), куда тяжелее давалось после сорока. Но осваивал по мере необходимости.

Не знаю - мне уже на первой командировке, еще в конце 5 курса, понадобились знания ТАУ, теории эл. машин, эл.аппаратов, эл. привода электроники и преобразовательной техники. Как делать релейку без понимания векторных диаграмм и работы с комплексными числами я просто не представляю.

45 (2020-09-25 13:06:44 отредактировано doro)

Re: Образование

stardust писал(а):
2020-09-19 21:39:18

...есть такая интересная вещь как тендер (конкурс)  на выполнение работ.

Да упоминал уж как-то. Стартовая цена некоего терминала - 4 лимона. Тендер на поставку заявленного терминала взяла некоторая фирма - производитель конкурирующей аппаратуры с ценой 2,5 лямов. А красная цена ее - 450 тысяч. Вот и не верь после этого в главенство откатов.

Добавлено: 25-09-2020 14:21:37

Да, еще о тендерах. Имел некоторый опыт в шабашках по проектированию. Мое руководство, зная мои материальные проблемы при строительстве дома, очень даже поощряло и помогало в трудоустройстве. Мой директор - старый приятель, но не исключен и вариант собственной выгоды. Но когда речь шла в реконструкции ПС 35/10 на Кубани - один интерес, но когда речь пошла о проектировании реконструкции подстанции Махачкала-330, где тендер выиграла случайная проектная организация (у них был единственный релейщик, в прошлом - очень слабенький наладчик), категорически отказался. Кавказ - дело тонкое, чуть что - и нож в спину

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46 (2020-09-25 20:38:28 отредактировано Lekarь)

Re: Образование

doro писал(а):
2020-09-25 14:21:37

Да упоминал уж как-то. Стартовая цена некоего терминала - 4 лимона.

Совершенно верно. А стартовая цена почему такая, а все очень просто - в техзадании указано все расплывчато, что можно сразу назначить такую стартовую цену. А если быть точнее, то как раз не указана конкретика, что как и почему. Но если такой профессионал как Вы начнет задавать вопросы, то наверняка окажется, что 85 % (на вскидку) функций заложенных в терминале никогда не будут использоваться по назначению, м.б. только информационно, а из оставшихся 15 % - 95 % еще и не будут удовлетворять реально необходимым.

47

Re: Образование

Речь идет о конкретной аппаратуре, МП регистраторе аварийных событий РЕМИ. Таковых в нашей энергосистеме - десятки, так что хорошо знаем и цену, и потребительские свойства. Выполняет 100% поставленных задач. Другое дело, сейчас несколько устарел.

48 (2020-10-04 08:32:43 отредактировано Astrono)

Re: Образование

Bogatikov писал(а):
2020-09-13 14:10:15

Вы получили балакавриат. Мой совет, идите работать и в магистратуру. И ещё поступайте на второе высшее - менеджмент, финансы, деньги. Сейчас технические специалисты не нужны, от них избавляются.
У Вас есть РусГидро.
Если есть желание учиться и требуется наставник, Вы его всегда найдёте в рамках форума. Я готов.

Вопрос к автору сообщения, но ответить может любой, выслушаю и приму к сведению мысли любых людей, даже буду рад, если ответят как можно большее количество человек.
Я столкнулся с тем же вопросом, что и автор данной темы, разница лишь в том, что я сейчас учусь в вузе на 4 курсе, а именно в НГТУ и стою перед выбором кафедры. Я склоняюсь к кафедре "Системы электроснабжения предприятий", думаю потом устроиться проектировщиком, скорее всего низковольтных сетей по типу электроснабжение домов, торговых центров, павильонов. Как думаете, насколько это актуально сейчас и в целом в будущем? В магистратуру не иду, хочу сделать перерыв на практику, затем уже выбрать для себя направление и двигаться в нём.

А почему вы думаете, что сейчас нужны менеджеры и финансисты? Хочу услышать ваше мнение и видение. Я работал этим летом в местной распределительной компании, поговорил с молодыми работниками, которые окончили бакалавриат. Мне тоже сказали идти учиться на экономическое направление, точно так же, как и сейчас говорите вы.

49

Re: Образование

Коллега, Вы задали очень серьёзный вопрос.
Дело в том, что институты сейчас не дают необходимых, глубоких знаний. Знаний, с которыми придёшь в серьёзную организацию и скажешь - вот я такой берите меня. Неа.
Со своим сыном я лично занимался несколько месяцев, занимался с ним мой коллега, который знает теорию от и до. Сын сдал ТОЭ на пятёрку автоматом, закончил балакавриат, поступил в МЭИ сам, без моей помощи.
Почему я говорю, что сейчас нужны менеджеры и финансисты? Это из жизни. Сейчас увольняют и сокращают технических специалистов - они мешают работать эффективным менеджерам. Почему-то менеджеры и финансисты никому не мешают, их не увольняют.

50

Re: Образование

Astrono писал(а):
2020-10-04 08:30:56

...а именно в НГТУ...

А это где: Новосибирск или Новочеркасск? И там, и там - почтенные учебные заведения, хорошая (если не сказать великолепная) научная база. В Новочеркасске побывал как-то, пригласили выступить перед студентами, после чего продумывали вариант приема меня хотя бы на 1/8 ставки. Но если бы профессора деньгами дирижировали... Деньги не бог весть какие (на курсах повышения квалификации платят куда больше, но есть основания для оплаты проезда). Пообщался, и неоднократно, с завкафедрой (вроде бы сейчас электрические станции называется) В.И. Нагаем. Он-то по профилю - релейщик, оба - члены редколлегии журнала Релейная защита и автоматизация. Говорю ему: вы учите основам, я - практическим вопросам. Ответ: да мы учим чему-то, а Вы - основам и практике. Но когда по поводу какого-то мероприятия посетил эти стены, понял, что он мне льстил. Великолепная и материальная база, и преподавательский состав. Не зря их выпускники основательно затребованы.
Ой, вроде в Новочеркаске - не НГПУ, а ЮРГПУ. Когда-то назывался НПИ. Но это сути вопроса не меняет.

51

Re: Образование

doro писал(а):
2020-10-04 11:06:23

...а именно в НГТУ...

  Самый знаменитый нэтинец всё равно Дмитрий Ревякин, "Калинов Мост" ICQ/ab:) Результат которого едва ли удастся превзойти.

52

Re: Образование

Да нафиг, не дай бог таких "специалистов".

Добавлено: 04-10-2020 13:42:38

Коллега, тут прозвучала фамилия Нагай. Это человек высочайшей квалификации. Но он не станет работать с человеком с улицы. Вы сперва покажите себя, кто Вы есть. А так, мы готовы с Вами провести обучение.

53

Re: Образование

doro писал(а):
2020-10-04 11:06:23

А это где: Новосибирск или Новочеркасск?

Новосибирск.
Так что бы Вы сказали по поводу проектирования систем электроснабжения?

54

Re: Образование

Astrono писал(а):
2020-10-04 13:52:26

Так что бы Вы сказали по поводу проектирования систем электроснабжения?

Только на первом этапе если для обучения в принципе проектированию, оформлению и т.д. В дальнейшем - только как подработка. Это направление - уныние и неинтересность, особенно что касается офисного электроснабжения и особенно - для бюджетных организаций. Это не особо сложно, но много таких объектов в ужасном состоянии в части электрики и в итоге нужно много ломать голову, тратить времени, потом торчать по экспертизам. В итоге затраты будут большие, а выхлоп минимальный - это все очень недорогие работы. Особенно если дело связано с внешним электроснабжением о особенно если сети в городе - тогда всю голову вынесут разные инстанции, архитектуры и т.д. Если брать электрику пром предприятий - там есть где развернуться посерьезнее, но за пару лет весь ресурс исчерпается - там все одно и то же, проверяющие в больших институтах зачастую застыли где-то в конце 80-х с точки зрения проектирования. В итоге превратится в тупую рутину.

Проектирование сейчас если выбираете - то смотрите куда идете работать. Если фирмы практикуют внедрение САПРов, начинают переходить на BIM-проектирование, занимаются обучением своих сотрудников - то можно обратить внимание. На старые институты и разные мелкие ООО я бы не советовал надеяться. А ну и бесконечное самообразование - это да.
Если говорить про РЗА и проектирование его, то тоже стремитесь к прогрессу, внедрению САПРов, проектированию цифровых ПС, смарт-гридов, малой генерации - сейчас в этих сферах что-то есть, в том числе деньги.
Если хочется стать очень востребованным и узким и поднимать хорошие деньги - идите в РДУ в отделы расчета режимов и динамики. Как бы это не пытались скрывать, но все расчеты для СВМ, СВЭ и т.д. делают РДУшники для проектных фирм почти всегда. Ну может за исключением сетьпроектов возможно. В итоги РДУ в этих вопросах монополист и цены на эти расчеты перебивают все эти рза, асутп и прочее в разы.

Astrono писал(а):
2020-10-04 08:30:56

Мне тоже сказали идти учиться на экономическое направление

Потому что для карьеры в чем-то крупном сейчас мало одного образования и если будет два - техническое и экономическое, то при правильном подходе к работе возможно построение карьеры. Но это имеет смысл если идете в какую-нибудь транснефть например. В проектировании это не сильно поможет.

55

Re: Образование

Astrono писал(а):
2020-10-04 08:30:56

Я склоняюсь к кафедре "Системы электроснабжения предприятий", думаю потом устроиться проектировщиком, скорее всего низковольтных сетей по типу электроснабжение домов, торговых центров, павильонов. Как думаете, насколько это актуально сейчас и в целом в будущем? В магистратуру не иду, хочу сделать перерыв на практику, затем уже выбрать для себя направление и двигаться в нём.

преподавать и проектировать это совершенно два разных направления и слабо стыкуются.
для первого нужно самому всё понимать, а затем и уметь объяснять, что бы было понятно другим, а вот с проектированием, достаточно самому хорошо понимать и если для первого нужно знать теорию, то для второго, коллеги тут сказали правильно САПР, ну конечно как без этого сейчас (только бы знать какой из них понадобится?!), но это инструмент не более, а вот сколько нужно будет изучить и тупо запомнить ГОСТ-в, СТО, ТО и прочей маразматины и ещё самое интересное постичь искусство трактования того или иного требования, голова опухнет и времени уйдёт уйма и всё задаром и ни кто не по благодарит или не похвалит за усердие в самопостижении НД.
поэтому как бы сразу нужно определяться...

56

Re: Образование

ПАУтина писал(а):
2020-10-04 14:37:44

для первого нужно самому всё понимать, а затем и уметь объяснять, что бы было понятно другим, а вот с проектированием, достаточно самому хорошо понимать и если для первого нужно знать теорию, то для второго, коллеги тут сказали правильно САПР, ну конечно как без этого сейчас (только бы знать какой из них понадобится?!), но это инструмент не более, а вот сколько нужно будет изучить и тупо запомнить ГОСТ-в, СТО, ТО и прочей маразматины и ещё самое интересное постичь искусство трактования того или иного требования, голова опухнет и времени уйдёт уйма и всё задаром и ни кто не по благодарит или не похвалит за усердие в самопостижении НД.

Я и не хочу преподавать, Вы, наверное, не так поняли или сами додумали. Я ведь ничего насчет преподавания не писал.
А в РЗиА разве не так же?

57

Re: Образование

А вам слишком рано преподавать. Не тешьте себя этой мыслью... поговорим эдак лет через 30-40 сорок. А пока не вижу необходимости говорить.

58

Re: Образование

Да ладно, лет в 35 трясущимися ручками вел первую лекцию по релейной тематике. Дальше - что дальше, то крепче. Сейчас - по любой теме РЗА могу курсы провести. Разбуди хоть в половине третьего ночи. Навыки приобретаются с опытом и возрастом.

59

Re: Образование

Astrono писал(а):
2020-10-04 08:30:56

Я склоняюсь к кафедре "Системы электроснабжения предприятий", думаю потом устроиться проектировщиком, скорее всего низковольтных сетей по типу электроснабжение домов, торговых центров, павильонов. .

Сегодня на кафедру мало кто смотрит при приеме на работу. Богатиков, причины озвучил. Смотрят на направление - электроэнергетика, а дальше все от Вас зависит. Если будете работать, то освоите любую из профессий, если не будете работать или в интригах погрязнете, то разницы нет. "Будете работать" это значит не ходить на работу, а выполнять работу, приносящую и пользу и доход.
"Системы электроснабжения предприятий" - если объективно, то наврдяли Вас чему-то современному там научат. ВУЗы, с последнего десятилетия прошлого века, когда легла промышленность, отстали от промпредпритий, в части новаций и развития. 
Для проектирования электроснабжения зданий, различного назначения сегодня и в обозримом будущем будут использоваться типовые проекты и какая-то индивидуальность будет мало востребована. Там же где требуется индивидуальные проекты предпочтение будут отдавать работникам, имеющим представление о функционировании таких объектов. Если ВЫ сами на них не поработаете, как эксплуатационный персонал, то хороших проектов не сделаете. Плюс упор будет делаться на иностранные новации, которые массово применяются и дешевые с точки зрения затрат. Если В Вашем институте есть практика обмена опытом с капстранами, то может быть и стоит туда пойти.
На мой взгляд лучше пойти на специальности связанные с большой энергетикой - типа электрических станций.

60

Re: Образование

Bogatikov писал(а):
2020-10-05 23:06:12

А мне после пережитого по барабану. ..... .....

При общении с ними были моменты, что хотелось выразится именно так же ....
Непоколебимость сути в своих убеждениях, мировоззрении и миропонимании заключается в том, что свой маразм и дурь они изощрённо и искусно обосновывают, при этом в первую очередь убеждая себя в своей правоте и свято уверовав, что остальные отнесутся  к этому также.