1 Тема от Deni (2021-07-03 18:30:05 отредактировано Deni)

  • Deni
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-07-12
  • Сообщений: 66
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

Добрый вечер.
Кто нибудь проверял исправность заградителя на отпайках и своих путём манипуляции силовыми цепями( снятие нагрузки, отключение ЛР, ОР и включение ЗН) ? Выполнил данную проверку и результат сомнительный: при разгружаемой линии  и включённом ЗН у отпайки затухание увеличилось ( я так понимаю там не исправен заградитель) но при заземлении своей стороны затухание уменьшилось и не ясно почему.

Дано: перемычка между двумя ТЭЦ с приемопередачками и две отпайки на них только заградитель. Линия 110кв. Заранее спасибо

Post's attachments

55C831F5-0C92-43AA-BF68-9C405B75CD00.jpeg 1.9 Мб, 6 скачиваний с 2021-07-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от seazon

  • seazon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-07-19
  • Сообщений: 363
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

я из вашего описания даже схему не понял. 2 заградителя, 2 КСа, 2 ФП, 2 ВЧКабеля?

3 Ответ от RemezV

  • RemezV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-07-19
  • Сообщений: 369
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

Deni писал(а): ↑
2021-07-01 18:10:22

при разгружаемой линии и включённом ЗН у отпайки затухание увеличилось ( я так понимаю там не исправен заградитель)

    У шин подстанции сидящей на отпайке есть свое характеристическое сопротивление, которое добавляется к заградителю, ведь у вас ЗН не на самой отпайке, а на подстанции находится, поэтому и затухание увеличилось.
     

Deni писал(а): ↑
2021-07-01 18:10:22

при заземлении своей стороны затухание уменьшилось и не ясно почему.

   Здесь, видимо, улучшилось согласование ВЧ тракта с аппаратурой, за счет включения ЗН, другого варианта не вижу. Мерьте входное сопротивление ВЧ тракта в этом режиме на рабочих частотах поста, а потом в обычном, рабочем режиме линии и сравните. Из практики могу сказать, что ВЧ каналы на коротких линиях с отпайками сильно зависят от режимов сети и иногда бывают непредсказуемы.

4 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 835
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

seazon писал(а): ↑
2021-07-03 14:46:31

2 заградителя

4 заградителя

5 Ответ от Deni (2021-07-04 12:41:44 отредактировано Deni)

  • Deni
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-07-12
  • Сообщений: 66
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

seazon писал(а): ↑
2021-07-03 14:46:31

я из вашего описания даже схему не понял. 2 заградителя, 2 КСа, 2 ФП, 2 ВЧКабеля?

4 заградителя, 2КС, 2ШОН, 2ФП, 2ВЧ кабеля

Добавлено: 2021-07-03 18:02:40

RemezV писал(а): ↑
2021-07-03 15:24:57

    У шин подстанции сидящей на отпайке есть свое характеристическое сопротивление, которое добавляется к заградителю, ведь у вас ЗН не на самой отпайке, а на подстанции находится, поэтому и затухание увеличилось.

Есть ли какие-то нормы? На одной отпайке увеличилось на 2ДБ, на другой почти на 10ДБ

     

RemezV писал(а): ↑
2021-07-03 15:24:57

   Здесь, видимо, улучшилось согласование ВЧ тракта с аппаратурой, за счет включения ЗН, другого варианта не вижу. Мерьте входное сопротивление ВЧ тракта в этом режиме на рабочих частотах поста, а потом в обычном, рабочем режиме линии и сравните. Из практики могу сказать, что ВЧ каналы на коротких линиях с отпайками сильно зависят от режимов сети и иногда бывают непредсказуемы.

Кстати да при нагружённой ВЛ сопротивление ВЧ тракта 250 ом с моей стороны ( отпайка на которой почти 10ДБ ближе ко мне расположена, с противоположного конца 88ом. При разгруженной 77-88 ом с моего конца, на противоположном не известно. При измерении входного сопротивления на эквиваленте КС, ВЛ в норме на обоих комплектах. Затухание ВЧкабель, ФП, ШОН с моей стороны 2,1дб на противоположном конце 0,2ДБ.

Можете по рекомендовать литературу?

Добавлено: 2021-07-03 18:28:49

seazon писал(а): ↑
2021-07-03 14:46:31

я из вашего описания даже схему не понял. 2 заградителя, 2 КСа, 2 ФП, 2 ВЧКабеля?

Post's attachments

962C7EA1-92F6-4639-9C0F-4B47E4054A3E.jpeg 1.9 Мб, 17 скачиваний с 2021-07-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от seazon

  • seazon
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-07-19
  • Сообщений: 363
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

Deni писал(а): ↑
2021-07-03 18:28:49

4 заградителя, 2КС, 2ШОН, 2ФП, 2ВЧ кабеля

Добавлено: 2021-07-03 18:02:40



Кстати да при нагружённой ВЛ сопротивление ВЧ тракта 250 ом с моей стороны ( отпайка на которой почти 10ДБ ближе ко мне расположена, с противоположного конца 88ом. При разгруженной 77-88 ом с моего конца, на противоположном не известно. При измерении входного сопротивления на эквиваленте КС, ВЛ в норме на обоих комплектах. Затухание ВЧкабель, ФП, ШОН с моей стороны 2,1дб на противоположном конце 0,2ДБ.

Можете по рекомендовать литературу?

Добавлено: 2021-07-03 18:28:49

на предыдущей работе всегда проблемную часть канала вычисляли замером на эквивалент линии, посаженный за ФП. У каждой линии был заколхожен свой эквивалент с определенным R и X. Если на него все норм - то и реально проблем с этой стороны нет. Повторяем с другой стороны (это делали коллеги за 200-300км)

7 Ответ от RemezV (2021-07-04 12:47:16 отредактировано RemezV)

  • RemezV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-07-19
  • Сообщений: 369
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

Deni писал(а): ↑
2021-07-03 18:28:49

Кстати да при нагружённой ВЛ сопротивление ВЧ тракта 250 ом с моей стороны

     По нормам для нормальной работы поста необходимо сопротивление ВЧ тракта 75Ом +/- 25%, при отклонении параметров согласования, необходимо устанавливать ТСС (трансформатор связи согласующий), который включают на выходе поста. 250Ом в рабочем режиме оставлять нельзя, чем это чревато:
     во первых - сам Пост не работает в номинальном режиме, из-за отсутствия согласования с трактом, нет полной выдачи мощности передатчика в линию (мощность меньше от заявленной заводской в несколько раз);
     второе - выходной каскад усилителя мощности (УМ), силовые транзисторы ПРД работают в ненормальном режиме, если нет запаса по предельному напряжению, УМ может выйти из строя, если будет пущен долго, например при проверках ДФЗ;
     плюс ко всему прочему - затухание несогласованности ПРМ/ПРД поста ВЧ защиты которое и имеете.
     

Deni писал(а): ↑
2021-07-03 18:28:49

Можете по рекомендовать литературу?

Руководящие указания по выбору частот высокочастотных каналов по линиям электропередачи 35, 110, 220, 330, 500 и 750 кВ, 2010 (ОАО «ФСК ЕЭС» СТО 56947007- 33.060.40.045-2010).
Рыжавский Г.Я. Высокочастотные каналы релейной защиты и противоаварийной автоматики 2007г.

http://rzia.ru/post215.html#p215

8 Ответ от Deni (2021-07-04 12:51:09 отредактировано Deni)

  • Deni
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-07-12
  • Сообщений: 66
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

seazon писал(а): ↑
2021-07-04 05:52:26

на предыдущей работе всегда проблемную часть канала вычисляли замером на эквивалент линии, посаженный за ФП. У каждой линии был заколхожен свой эквивалент с определенным R и X. Если на него все норм - то и реально проблем с этой стороны нет. Повторяем с другой стороны (это делали коллеги за 200-300км)

Вы не помните значения которые у вас получались, меня смущает низкое затухание на другом конце, 0,2ДБ как то маловато.

Добавлено: 2021-07-04 12:49:19

RemezV писал(а): ↑
2021-07-04 12:42:02

     По нормам для нормальной работы поста необходимо сопротивление ВЧ тракта 75Ом +/- 25%, при отклонении параметров согласования, необходимо устанавливать ТСС (трансформатор связи согласующий), который включают на выходе поста. 250Ом в рабочем режиме оставлять нельзя, чем это чревато:
     во первых - сам Пост не работает в номинальном режиме, из-за отсутствия согласования с трактом, нет полной выдачи мощности передатчика в линию (мощность меньше от заявленной заводской в несколько раз);
     второе - выходной каскад усилителя мощности (УМ), силовые транзисторы ПРД работают в ненормальном режиме, если нет запаса по предельному напряжению, УМ может выйти из строя, если будет пущен долго, например при проверках ДФЗ;
     плюс ко всему прочему - затухание несогласованности ПРМ/ПРД поста ВЧ защиты которое и имеете.
     

Руководящие указания по выбору частот высокочастотных каналов по линиям электропередачи 35, 110, 220, 330, 500 и 750 кВ, 2010 (ОАО «ФСК ЕЭС» СТО 56947007- 33.060.40.045-2010).
Рыжавский Г.Я. Высокочастотные каналы релейной защиты и противоаварийной автоматики 2007г.
http://rzia.ru/post215.html#p215

Спасибо

9 Ответ от RemezV (2021-07-04 12:55:05 отредактировано RemezV)

  • RemezV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-07-19
  • Сообщений: 369
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Измерение затухания в ВЧ канале защиты ДФЗ-201 с отпайками

Deni писал(а): ↑
2021-07-04 12:49:19

Вы не помните значения которые у вас получались, меня смущает низкое затухание на другом конце, 0,2ДБ как то маловато.

Там ошибка, значения получали примерно 1,6 - 2,4дБн. 0,2дБ не встречал, нереальные значения.