1 Тема от s.baranov

  • s.baranov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-10
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

Здравствуйте форумчане, необходима помощь в одном из техн. вопросов.
Имеется сущ РУ-0,4кВ двухсекционное со стандартной схемой АВР выполненной на электромеханич. элементах. К секции №1 решили подключить генератор мощностью 1МВТ с параллельной работой с вводом №1 безз передачи генерируемой эл. энергии в сеть. Автоматика в комплекте с генератором. Остается только вопрос по преобразованию логики АВР при подобном подключении. Может быть кто-то имел дело с подобным исполнением, какие есть нюансы. Заранее благодарен за ответы.

2 Ответ от L1nX

  • L1nX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-03-03
  • Сообщений: 472
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

На просторах интернета есть типовые решения по АВР на базе zelio logic, там много различных вариантов

3 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,528
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

s.baranov писал(а): ↑
2021-07-08 22:36:03

Имеется сущ РУ-0,4кВ двухсекционное со стандартной схемой АВР выполненной на электромеханич. элементах.

Как бы совет. Сразу готовьте ТЗ на МП защитах и автоматике. Либо обратитесь к производителю МП защит и автоматики за типовым ТЗ и его доработайте для вашей схемы. Делая на электромеханике схему АВР с контролем фазировки, синхронизма, уровнями напряжения, множеством блокировок получите громоздкую ненадежную схему. Правильно или сразу или поэтапно менять защиты на питающих вводах и секционном автомате на МП защиты.

4 Ответ от s.baranov

  • s.baranov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-10
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

у зелио лоджик решение с генератором не совсем подходит, там генератор запускается когда два рабочих ввода умерли, у нас же генератор работает постоянно замещая ввод синхронизируясь с ним

Добавлено: 2021-07-09 09:45:11

L1nX писал(а): ↑
2021-07-09 08:05:23

На просторах интернета есть типовые решения по АВР на базе zelio logic, там много различных вариантов

у зелио лоджик решение с генератором не совсем подходит, там генератор запускается когда два рабочих ввода умерли, у нас же генератор работает постоянно замещая ввод синхронизируясь с ним

5 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

s.baranov писал(а): ↑
2021-07-09 09:45:11

у зелио лоджик решение с генератором не совсем подходит, там генератор запускается когда два рабочих ввода умерли, у нас же генератор работает постоянно замещая ввод синхронизируясь с ним

Можно применить контроллер АВР Lovato ATL900
https://lovatoelectric.ru/Контроль-и-уп … 003015/spd

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от s.baranov

  • s.baranov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-10
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

evdbor писал(а): ↑
2021-07-09 14:23:53

Можно применить контроллер АВР Lovato ATL900
https://lovatoelectric.ru/Контроль-и-уп … 003015/spd

В этом контроллере опять же управление выключателями с пуском генераторного присоединения, а нужна функция (логика) когда ввод и генератор будут работать на одну секцию шин, а секционник должен быть при этом разомкнут

7 Ответ от fll (2021-07-09 19:22:17 отредактировано fll)

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,824
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

Рассматриваете ген. ввод как второй ввод на секции, отваливайте от пускового органа АВР ввод 1 и генераторнный ввод, включайте св по факту откл положения обоих выводов с запретом от защит (однократность на "один из выводов был включён и оба отключились) + я бы добавил контроль встречного на секции 1 перед включением св. возврата либо нет либо только на основной ввод. В упрощённом варианте можно оставить вообще все как есть и добавить только в существующую схему отключение ген.ввода от пускового органа АВР + контроль встречного напряжения перед включением св на случай если ген. Ввод не отключился. Контроль встречного делать с ожиданием снижения напряжения, чтобы исключить его ложную работу из-за инерциооности системы возбуждения. Хотя, конечно, лучше положение ген.выкл. контроллировать

8 Ответ от s.baranov (2021-07-09 19:41:21 отредактировано s.baranov, причина: забыл подгрузить файл)

  • s.baranov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-10
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

fll писал(а): ↑
2021-07-09 19:17:19

Рассматриваете ген. ввод как второй ввод на секции, отваливайте от пускового органа АВР ввод 1 и генераторнный ввод, включайте св по факту откл положения обоих выводов с запретом от защит (однократность на "один из выводов был включён и оба отключились) + я бы добавил контроль встречного на секции 1 перед включением св. возврата либо нет либо только на основной ввод. В упрощённом варианте можно оставить вообще все как есть и добавить только в существующую схему отключение ген.ввода от пускового органа АВР + контроль встречного напряжения перед включением св на случай если ген. Ввод не отключился. Контроль встречного делать с ожиданием снижения напряжения, чтобы исключить его ложную работу из-за инерциооности системы возбуждения. Хотя, конечно, лучше положение ген.выкл. контроллировать

Вот такая схема предусматривается

Добавлено: 2021-07-09 19:47:48

fll писал(а): ↑
2021-07-09 19:17:19

Рассматриваете ген. ввод как второй ввод на секции, отваливайте от пускового органа АВР ввод 1 и генераторнный ввод, включайте св по факту откл положения обоих выводов с запретом от защит (однократность на "один из выводов был включён и оба отключились) + я бы добавил контроль встречного на секции 1 перед включением св. возврата либо нет либо только на основной ввод. В упрощённом варианте можно оставить вообще все как есть и добавить только в существующую схему отключение ген.ввода от пускового органа АВР + контроль встречного напряжения перед включением св на случай если ген. Ввод не отключился. Контроль встречного делать с ожиданием снижения напряжения, чтобы исключить его ложную работу из-за инерциооности системы возбуждения. Хотя, конечно, лучше положение ген.выкл. контроллировать


Как будет работать АВР в случае работы генератора в островном режиме при выводе трансформатора в ремонт, отключении вводного выключателя ввода №1, какой сигнал будет пусковым для АВР, отсутствие напряжения на генераторном присоединении?

Post's attachments

схема 1.jpg 129.79 Кб, файл не был скачан. 

схема 1.jpg 129.79 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

9 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 835
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

s.baranov писал(а): ↑
2021-07-09 19:47:48

какой сигнал будет пусковым для АВР, отсутствие напряжения на генераторном присоединении

Не совсем понятно, почему нельзя контролировать напряжение НА ШИНАХ 1 сек.? И пускать АВР по его снижению? Или не совсем понял Вашу идею/задачу.

10 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,528
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

andy_210568 писал(а): ↑
2021-07-10 10:24:28

Не совсем понятно, почему нельзя контролировать напряжение НА ШИНАХ 1 сек.? И пускать АВР по его снижению? Или не совсем понял Вашу идею/задачу.

А как вы собираетесь организовывать блокировку АВР при отключении питающего ввода от защит? Или пусть подает напряжение, вдруг не сгорит?

11 Ответ от andy_210568 (2021-07-10 13:29:22 отредактировано andy_210568)

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 835
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

Lekarь писал(а): ↑
2021-07-10 11:07:56

блокировку АВР при отключении питающего ввода от защи

А дискретом никак - сигнал запрета? Вроде стандартное решение по запрету АВР. Я так понимаю расстояния позволяют  и с ввода от генератора и от раб. вводов организовать запрет на включение СВ. Возможно я чего-то не допонял, но в приведенной схеме мне видится всё просто - контроль напряжения на ШИНАХ обеих секций + желательно отключенное состояние выключателей и запреты включения СВ по факту работы РЗА вводов и генератора. С такой достаточно простой первичной схемой вообще можно обойтись релейным исполнением, а применение МП-модулей для АВР только если очень хочется быть в тренде, ИМХО. Про синхронизацию упомянутую топикстартером - с ДГ (а это похоже дизель) дело не имел, но как я понял она нужна/используется при подключении генератора в рабочих режимах и к АВР отношения не имеет.

12 Ответ от fll

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,824
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

Вы несколько расширили задачу. Изначально речь шла о параллельной работе ввода 1 и генератора, а сейчас вы хотите вариативность. Если хотите и так и сяк, то дорабатывайте АВР по нормальному, упрощённый вариант не работает. Пусковой орган АВР для секции 1 должен контролировать что на сш1 напряжения нет и АВР введён и на сш 2 напряжение есть и должен блокироваться при неисправности цепей напряжения сш 1(автомат цн откл). Напряжение контролируется на секцииях, не на вводах. После выдержки времени - команда на откл вводов. Потом цепочка однократности на включение СВ с запретом при Кз на секции. Возврата нет

13 Ответ от andy_210568 (2021-07-10 13:48:54 отредактировано andy_210568)

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 835
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

fll писал(а): ↑
2021-07-10 13:41:12

Напряжение контролируется на секцииях, не на вводах

Шины 0,4кВ. Разве есть проблема выполнить контроль, ТН-ов не надо, только провода, автоматы и чем собираетесь контролировать. На вводах контроль мне кажется на первый взгляд в схеме не нужен, нужен контроль шин.

Добавлено: 2021-07-10 17:46:47

fll писал(а): ↑
2021-07-10 13:41:12

блокироваться при неисправности цепей напряжения сш 1(автомат цн откл)

Нужен контроль исправности для обеих секций

Добавлено: 2021-07-10 17:47:48

s.baranov писал(а): ↑
2021-07-08 22:36:03

Остается только вопрос по преобразованию логики АВР при подобном подключении

Вот так звучал вопрос на старте ICQ/ab:)

14 Ответ от fll (2021-07-10 13:56:09 отредактировано fll)

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,824
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

Мон шер, какие ТНы? Окститесь. Это 0.4кВ, максимум, что там наскребется - это автомат перед реле да и небось без доп контактов. Мы говорим о первой секции, для второй все, естественно, зеркально

15 Ответ от andy_210568 (2021-07-10 14:43:11 отредактировано andy_210568)

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 835
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Подстанция с АВР, с подключением генератора на одну из секций параллел

Вы невнимательно прочитали сообщение - я и пишу, что 0,4кВ, нет проблем с организацией. ТН НЕ НАДО! Вроде так написал ICQ/bn:dont_knov: