21

Re: Испытание отверток

ДЕНИС89 писал(а):
2018-11-05 18:25:56

Вроде бы Россети приняли стандарт, по средствам защиты и там прописаны новые требования к отвёрткам.

да, есть такое там 15 и 18 мм.

Post's attachments

РОССЕТИ СИЗ новые правила.pdf 1.86 Мб, 32 скачиваний с 2018-11-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

22

Re: Испытание отверток

Россетям хорошо, что делать тем кто использует СО 153-34.03.603-2003? Мне вот производители и продавцы отписывают, что нет у них отверток с длиной неизолированного жала 10 мм.

23

Re: Испытание отверток

H3R816 писал(а):
2018-11-08 13:47:35

Россетям хорошо, что делать тем кто использует СО 153-34.03.603-2003? Мне вот производители и продавцы отписывают, что нет у них отверток с длиной неизолированного жала 10 мм.

Когда ищите, что Вам надо по различным сайтам, имейте ввиду, что промышленные сайты часто не отражают всего спектра работ и продукции, которую выпускают. Это связано с тем, что для производств, даже крупных корпораций содержать специалистов по сайтам очень накладно. Чаще всего нанимают компанию для разработки сайта, а дальше про сайт сами промышленники просто забывают.  Поэтому надо самим разговаривать и вести переписку с конкретикой.
В личку скину адрес сайта, где возможно могут выполнить ваш заказ.

24

Re: Испытание отверток

Lekarь писал(а):
2018-11-08 21:57:12

где возможно могут выполнить ваш заказ

это прекрасно, на мелких и средних предприятиях часто бывает необходимо 1-5 комплектов диэлектрических отверток на 1-5 лет. Что спец-заказ по цене будет обходиться разы дороже, чем от АО "НИЗ" http://niz.ru/vmchk/7-izolirovannyi-ins … -2015.html, к сожалению не указана твердость наконечников, да и их ещё надо найти в продаже. Не плохо бы и с динамометрической рукояткой иметь.
В общем надо обращаться с требованием изменить требование в НД и лет через N в ГОСТ 11516-94 уберут оговорку "Изоляция стержней отверток, выпускаемых для нужд экономики страны, должна оканчиваться на расстоянии не более 10 мм от конца жала отвертки."

25

Re: Испытание отверток

ГОСТ IEC60900, что дальше, так и будем не более 10мм2.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2022-12-28 08:59:58 отредактировано Andrey27MG)

Re: Испытание отверток

zsarg писал(а):
2022-12-27 10:29:10

ГОСТ IEC60900, что дальше, так и будем не более 10мм2.

О! Круто! ICQ/ay:thumbsup:  оказывается давно такой ГОСТ есть. 18 мм.

А я по теме ещё можно вопрос задам:
проверяла комиссия генералов наш электроцех, мне как испытателю замечание выписала - "Ручной изолирующий инструмент (отвертки, плоскогубцы, кусачки и др.) прошедший испытания, с нанесенными инвентарными номерами и находящийся в пользовании работников не имеет штампов срока годности (даты следующего испытания).  Основание: п. 1.2.2; 1.2.5; 1.4.5. Инструкции по применению и испытанию средств защиты, используемых в электроустановках."

Хотят чтобы мы на отвертки бирки об испытаниях клеили. Или резинки надевали с штампиками на них, я такое в сетях видел. фото из интернета. http://6mv.ru/wp-content/uploads/2015/04/Instrument2.jpg http://6mv.ru/wp-content/uploads/2015/04/Instrument2.jpg
Бирки слетают, штампики ухудшают эргономику и внешний вид. Мы своему персоналу выдавали реестры, маленькие бумажки, с датами испытаний их инструмента. И на самом инструменте инвентарный номер выжигали паяльником.
но видите ли генералы хотят чтобы были бирки. Это в Хабаровском крае так принято. А как на западе?
Генералы правы? Никак их не послать?

Кстати, такие интересные душевные разговоры тут были про садики и зарплаты) круто) Ещё ТБ затронули. Вопрос: а если сравнить статистику НС сейчас по сравнению с временами СССР. Что получится?

27

Re: Испытание отверток

Andrey27MG писал(а):
2022-12-28 08:58:33

И на самом инструменте инвентарный номер выжигали паяльником.

После чего изолированный инструмент должен отправиться на помойку, так как повреждена рабочая изоляция.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

28

Re: Испытание отверток

zloi писал(а):
2022-12-28 09:34:17

После чего изолированный инструмент должен отправиться на помойку, так как повреждена рабочая изоляция.


Во! Кстати  ICQ/ag:D  точно!))) У нас так принято типа много лет. Хз откуда.
Ну и как быть с этими бирками на инструменте. Вот Вы откуда? У Вас как принято?

29

Re: Испытание отверток

Andrey27MG писал(а):
2022-12-29 01:52:40

Во! Кстати  ICQ/ag:D  точно!))) У нас так принято типа много лет. Хз откуда.
Ну и как быть с этими бирками на инструменте. Вот Вы откуда? У Вас как принято?


2.16.11. Перед каждым применением инструмент должен быть осмотрен. Изолирующие покрытия не должны иметь дефектов, которые приводят к ухудшению внешнего вида и снижению механической и электрической прочности.

3.7 Изолирующие рукоятки инструментов как на поверхности, так и в толще изоляции не должны иметь раковин, сколов, вздутий, трещин и других дефектов, которые приводят к ухудшению внешнего вида и снижению механической и электрической прочности.

Если очень хочется бирок - существуют бирки на основе термоусадочных трубок.

Я не из России. Конкретно у нас инструмент (и перчатки) до 1000 вольт вообще в эксплуатации не испытывают. Инструмент полагается осматривать перед каждым применением, при неудовлетворительном состоянии изоляции (сколы, глубокие царапины, трещины, изменение цвета) - на выброс и покупать новый.
Это гораздо дешевле, чем содержать человека, который будет заниматься испытаниями, проверками и ведением журналов проверок.
К тому же, как показывает практика, больше шансов поиметь неприятности при использовании CAT II щупов там, где надо пользоваться CAT IV.

Ну и не забываем про основные и дополнительные средства защиты - коврик и изолирующие накладки на металлические панели.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

30

Re: Испытание отверток

Понял. Спасибо, про бирки на основе термоусадки это лучше. Но где же столько термоусадки взять и изводить её на такие нужды жалко.
А Вы откуда? У Вас там бирок нет на инструментах?
Интересно, такая бредятина только у нас.
Я то больше хотел посоветоваться о том, что может есть какое-то РД или ГОСТ запрещающее инородные тела наклеивать на инструмент, но что-то видимо нет. А в этих правилах написано что нужен на инструменте штамп.
Вот кто эти правила писал? Ну это же некрасиво и неудобно лепить что-то лишнее на отвёртку блин. Кто это придумал небось ещё на презервативы бирки клеит.

31 (2024-01-17 14:53:33 отредактировано seazon)

Re: Испытание отверток

ИПСИЗ все, а дальше что?

32

Re: Испытание отверток

Не стал темы плодить, снова про испытания СИЗ и инструмента до 1000 В.
Считаю, что реально это абсолютно бесполезная трата времени.
Осмотра перед применением вполне достаточно, во многих странах это практикуется.

Немного из практики по испытаниям:
1. Испытывал штангу до 1000 В, положено 3 кВ. Перепутал, испытал как штангу до 10 кВ напряжением 40 кВ. Штанге абсолютно пофигу.
2. Сломали почти новые пассатижи, "фирменные", с красивыми толстыми ручками. Решил поиздеваться, сколько выдержит изоляция, как положено, в ванне с водой.
аппарат СВС-50 может выдать 50 кВ.
Я не СМОГ ПРОБИТЬ ИЗОЛЯЦИЮ!!!  на напряжении около 40 кВ пробило на стол изолирующую ножку ванны (наверно водой была обрызгана или испачкана)

пассатижи - 40 кВ !!!!

33

Re: Испытание отверток

suncov_di писал(а):
2025-09-26 15:28:36

Не стал темы плодить, снова про испытания СИЗ и инструмента до 1000 В.
Считаю, что реально это абсолютно бесполезная трата времени.
Осмотра перед применением вполне достаточно, во многих странах это практикуется.

Согласен, но только не осмотра, а осмотра с фотофиксацией, на которой было бы видно механические повреждения, если они есть.

34

Re: Испытание отверток

Что-то не цитируется фрагмент из сообщения. Но все же:

suncov_di писал(а):
2025-09-26 15:28:36

1. Испытывал штангу до 1000 В, положено 3 кВ. Перепутал, испытал как штангу до 10 кВ напряжением 40 кВ. Штанге абсолютно пофигу.

На одном из объектов испытывали кабели 6 кВ. первых 4-6 шт спалили. Оказывается, пытали по советским нормам, а кабели были забугорными.

suncov_di писал(а):
2025-09-26 15:28:36

Сломали почти новые пассатижи, "фирменные", с красивыми толстыми ручками. Решил поиздеваться, сколько выдержит изоляция, как положено, в ванне с водой.
аппарат СВС-50 может выдать 50 кВ.
Я не СМОГ ПРОБИТЬ ИЗОЛЯЦИЮ!!!  на напряжении около 40 кВ пробило на стол изолирующую ножку ванны (наверно водой была обрызгана или испачкана)

Да не все дефекты изоляции (и далеко не все) выявляются визуальным осмотром. А так по опыту исправная изоляция инструмента терпит испытания несколько крат, если не десятки крат.

Lekarь писал(а):
2025-09-26 15:48:30

Согласен, но только не осмотра, а осмотра с фотофиксацией, на которой было бы видно механические повреждения, если они есть

Механические повреждения видны только если крысы погрызли. А микротрещины заметны только при испытаниях. В резине (диэлектрические перчатки) вообще визуально не разглядишь.

35 (2025-09-27 13:48:47 отредактировано Lekarь)

Re: Испытание отверток

doro писал(а):
2025-09-26 19:24:36

Механические повреждения видны только если крысы погрызли. А микротрещины заметны только при испытаниях. В резине (диэлектрические перчатки) вообще визуально не разглядишь.

Механические повреждения видны, если инструмент сломан. 
Больше всего инструмента на 0,4 кВ. Да разве какой-нибудь ЖЭК в СССР или современной России, занимался отправкой инструмента на испытания? Наверное единицы были, кто это практиковал и те при городских электросетях и электростанциях.  У вас у самих дома инструмент, много вы его на испытания относили?
Времена с начала развития большой энергетики поменялись. 
Если совсем отменить испытания, то в большинстве компаний, скажут, чтобы перчатками пользовались и все. А фотофиксация это хотя бы какие-то следы оставит.
А так на инструменте, чтобы лишние затраты не нести и кадры не содержать, должен быть номер и дата изготовления, со сроком службы. Закончился срок службы - списали - не списали - нарушение и штраф на работодателя.
Если инструментом 0,4 полезешь в 6 кВ, то никакие предварительные испытания не спасут.  А по 0,4 весь вопрос в касании оголенными руками, частей под напряжением, когда работаешь. Микротрещины есть много где.
В диэлектрических перчатках не микротрещины страшны, а порванные места, из которых палец вывалится и коснется частей под напряжением.

36

Re: Испытание отверток

Lekarь писал(а):
2025-09-27 13:46:36

Да разве какой-нибудь ЖЭК в СССР или современной России, занимался отправкой инструмента на испытания?

Газпром газораспределение, Сургутнефтегаз, например занимаются. Кто-то просто наклейки скотчем лепит
Ну так испытания отвёрток раз в пол года это для успокоения души главного инженера и мощный повод для замены неисправного инструмента. А так никто не гарантирует ничего - можно свежеиспытанную отвёртку теснуть так, что стержень будет торчать, или лопнет.
И самая главная проблема - маркировка испытанного.
Мы уж подумываем лазерный гравёр прикупить
А так, постоянно испытываем примерно по 100 единиц в месяц - в основном выявляются лопнувшая изоляция отвёрток.

37

Re: Испытание отверток

Lekarь писал(а):
2025-09-27 13:46:36

В диэлектрических перчатках не микротрещины страшны, а порванные места, из которых палец вывалится и коснется частей под напряжением.

Согласен.

с 2016 Россети испытывают несчастные перчатки 9 кВ (раньше 6 кВ). В брак уходит примерно в 2 раза больше, чем на 6.

Я и раньше не понимал, зачем такое большое испытательное напряжение для перчаток.
Тот же инструмент, в разы более прочной изоляцией, чем у перчаток, - 2 кВ.  Штанга длиной 30 см - 3 кВ.
А у перчаток резина  1 мм

Вот кто сможет объяснить, чем опасен прокол перчатки (прокол, не дырка) на тыльной стороне?
Но такая перчатка бракуется и уходит на хоз.работы например уборщице.

38 (2025-09-28 13:19:31 отредактировано Lekarь)

Re: Испытание отверток

Великий СЗМА Новгород писал(а):
2025-09-27 18:46:38

Газпром газораспределение, Сургутнефтегаз, например занимаются..

Это крупнейшие компании, в которых деньги не считают. Если бы считали, то задались бы простым вопросом - спецодежда на каждого сотрудника несколько десятков тысяч стоит и никто ее не испытывает, а просто по окончании срока меняют на новую. А расходиники типа отверток и указателей напряжения, чем отличаются?
Говорю же я про ЖЭКи, те, которые жителей в домах обслуживают, и где в каждом ВРУ 0,4 кВ, как в логове у человека-паука, черт ногу сломит, какой провод в какую квартиру идет.
В некоторых конторах, лепят наклейки на указатели напряжения, которые в руки брать неприятно (с прошлого века используются), изношенные полностью. А если брать в руки такие, то после дезинфекции.
Ну поменялись времена - надо соответствовать.

suncov_di писал(а):
2025-09-28 09:17:00

Вот кто сможет объяснить, чем опасен прокол перчатки (прокол, не дырка) на тыльной стороне?
Но такая перчатка бракуется и уходит на хоз.работы например уборщице.

С перчатками вообще позорище. Те кто пишет, чтобы ими пользовались включая выключатели - даже не задумываются, что неудобно и к ошибке может привести. Маленькие переключатели сейчас, и контролировать невозможно, куда повернут его и за тот ли ключ взялся. И в терминалы после операций с выключателями руками в перчатках тыкают - не снимать же перчатки, чтобы после отключения выключателя ключом управления, проверить отсутствие тока или напряжения. Тыкают перчатками, попадают не туда.  Смешно.

39

Re: Испытание отверток

Lekarь писал(а):
2025-09-28 13:12:41

Те кто пишет, чтобы ими пользовались включая выключатели - даже не задумываются, что неудобно и к ошибке может привести. Маленькие переключатели сейчас, и контролировать невозможно, куда повернут его и за тот ли ключ взялся. И в терминалы после операций с выключателями руками в перчатках тыкают - не снимать же перчатки, чтобы после отключения выключателя ключом управления, проверить отсутствие тока или напряжения. Тыкают перчатками, попадают не туда.

Чем производство переключений ключами в перчатках повышает электробезопасность? Любят у нас всё довести до маразма.

40

Re: Испытание отверток

Lekarь писал(а):
2025-09-28 13:12:41

и где в каждом ВРУ 0,4 кВ, как в логове у человека-паука, черт ногу сломит, какой провод в какую квартиру идет.

ICQ/ag:D  ICQ/ag:D  ICQ/ag:D
плавали,знаем
однажды в таком этажном щите только начал "выверку схемы в натуре", несильно подвинул какой- то провод.
Остался без ресниц и бровей, и неделю ходил как Чингачгук-вождь краснокожих.