1 Тема от K_Eugene

  • K_Eugene
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-28
  • Сообщений: 170
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Вывод токовой отсечки у современных расцепителей

Добрый день!
Вопрос по современным расцепителям на выключатели 0,4кВ: можно ли у них вывести токовую отсечку (обычно такая уставка обозначается Ii)?
Раньше у Micrologic (годов 2010), при задании уставки Ii вращающейся ручкой, можно было выбрать положение для Ii=OFF. Актуально это было для согласования селективности между ВВ и СВ.
Сейчас смотрю новые каталоги на выключатели 0,4кВ самых разных производителей и у них нет такой возможности, в том числе пропало и у Micrologic.
То есть получается, для того чтобы обеспечить селективность между ВВ и СВ в зоне Ii (время у которой не регулируется), надо номинальные токи выключателей ВВ и СВ выбирать таким образом чтобы уставка Ii=12…15*Iном была больше I(3)кз.max на шинах 0,4кВ?
Это практически всегда будет приводить к завышению номинального тока выключателей…

2 Ответ от nadysev (2023-02-12 10:45:42 отредактировано nadysev)

  • nadysev
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Петропавловск-Камчатский
  • Зарегистрирован: 2011-12-07
  • Сообщений: 52
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вывод токовой отсечки у современных расцепителей

У автоматов Huindai серии HGN есть возможность вывода. Причем, не только Ii, но и Isd и всех прочих ступеней. Выпуск - сентябрь 2020 года.

Добавлено: 2023-02-12 19:43:40

Попробую фотку прикрепить.

Post's attachments

IMG_20221020_092803.jpg 1.83 Мб, 1 скачиваний с 2023-02-12 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3 Ответ от TBD

  • TBD
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2021-10-13
  • Сообщений: 23
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вывод токовой отсечки у современных расцепителей

K_Eugene писал(а): ↑
2022-11-21 09:41:56

Добрый день!
Вопрос по современным расцепителям на выключатели 0,4кВ: можно ли у них вывести токовую отсечку (обычно такая уставка обозначается Ii)?
Раньше у Micrologic (годов 2010), при задании уставки Ii вращающейся ручкой, можно было выбрать положение для Ii=OFF. Актуально это было для согласования селективности между ВВ и СВ.
Сейчас смотрю новые каталоги на выключатели 0,4кВ самых разных производителей и у них нет такой возможности, в том числе пропало и у Micrologic.
То есть получается, для того чтобы обеспечить селективность между ВВ и СВ в зоне Ii (время у которой не регулируется), надо номинальные токи выключателей ВВ и СВ выбирать таким образом чтобы уставка Ii=12…15*Iном была больше I(3)кз.max на шинах 0,4кВ?
Это практически всегда будет приводить к завышению номинального тока выключателей…

У Micrologic вывод как был, так и остался. Просто есть исполнения (например 2.0X и 3.0X), в которых действительно отсутствует возможность вывода защиты Ii.
Прикладываю скрин с руководства на Micrologic серии X, который применяется в MasterPact MTZ, самый что ни на есть современный расцепитель от Шнайдера.
http://rzia.ru/uploads/images/19107/956e0c6defa67865d995bd58348a0478.png http://rzia.ru/uploads/images/19107/956e0c6defa67865d995bd58348a0478.png

4 Ответ от evdbor (2023-02-13 22:12:52 отредактировано evdbor)

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Вывод токовой отсечки у современных расцепителей

K_Eugene писал(а): ↑
2022-11-21 09:41:56

Раньше у Micrologic (годов 2010), при задании уставки Ii вращающейся ручкой, можно было выбрать положение для Ii=OFF. Актуально это было для согласования селективности между ВВ и СВ.

Так и у старых Micrologic 2 ступень также нельзя было вывести.
Здесь все логично. Ступень Ii единственная защита от КЗ и ее выводить не допустимо.
АВ с Micrologic 2 не должны применяться в качестве вводных и секционных, так как требуется обеспечение селективности с ниже установленными защитами.
АВ с Micrologic 2 могут устанавливаться в распредпанелях. У ступени Ii имеется задержка в 20-50 мс, достаточная для согласования с АВ с термомагнитными расцепителями (TM-D).
У АВ с Micrologic 5, 6 две ступени защиты от КЗ – ТО (Ii)  и МТЗ (Isd), поэтому ступень Ii можно отключить.

TBD писал(а): ↑
2023-02-12 17:12:08

У Micrologic вывод как был, так и остался. Просто есть исполнения (например 2.0X и 3.0X), в которых действительно отсутствует возможность вывода защиты Ii.
Прикладываю скрин с руководства на Micrologic серии X, который применяется в MasterPact MTZ, самый что ни на есть современный расцепитель от Шнайдера.

У АВ последнего поколения MTZ все аналогично.
См. вложения

Post's attachments

Страницы из Masterpact MTZ каталог 2017.pdf 155.34 Кб, 2 скачиваний с 2023-02-13 

Страницы из Руководство по эксплуатации MICROLOGIC 2, 5, 6.pdf 735.55 Кб, 3 скачиваний с 2023-02-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

5 Ответ от K_Eugene

  • K_Eugene
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-28
  • Сообщений: 170
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Вывод токовой отсечки у современных расцепителей

nadysev писал(а): ↑
2023-02-12 10:43:40

У автоматов Huindai серии HGN есть возможность вывода.

Спасибо что подняли тему вверх, я уже сам забыл про неё.
Сейчас перечитал свой вопрос и понял что не совсем точно сформулировал его.
Моё негодование было относительно выключателей на токи 100-630А (у некоторых производителей до 800А), их еще именуют классом MCCB (автоматические выключатели в литом корпусе).
У Schneider это Compact NSX100-630, у Hyundai - HGP, HGM, у CHINT - NM8S и т.д.
Для Compact NSX100-630 расцепитель Micrologic 5 или 6 серии не имеет возможности вывода ступени Ii.

Такие выключатели очень часто устанавливаются в ЩСН на ВВ и СВ для ТСН не большой мощности (от 63 кВА до 250 кВА, иногда на сухой 400 кВА).

И получается следующее:
масляный ТСН мощность 250 кВА.
на ВВ - Compact NSX630, на СВ - Compact NSX400, оба с Micrologic 5.
I(3)max на шинах ЩСН = 7500 А.
на ВВ для Ii можно выставить максимум Ii=11*Iном=6930А (по документации на NSX630 регулирование Ii только до 11*Iном).
на СВ для Ii можно выставить максимум Ii=12*Iном=4800А (по документации на NSX400 регулирование Ii только до 12*Iном).
Время для ступени Ii не регулируется ti=50мс.
И появляется вопрос: Как в случае питания через СВ обеспечивать селективность?

А ставить сюда выключателя класса ACB (воздушные АВ), типа MasterPact NT, NW, очень дорогое удовольствие.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от mrsalikov

  • mrsalikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2017-12-12
  • Сообщений: 212
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Вывод токовой отсечки у современных расцепителей

K_Eugene писал(а): ↑
2023-02-14 09:57:28

Спасибо что подняли тему вверх, я уже сам забыл про неё.
Сейчас перечитал свой вопрос и понял что не совсем точно сформулировал его.
Моё негодование было относительно выключателей на токи 100-630А (у некоторых производителей до 800А), их еще именуют классом MCCB (автоматические выключатели в литом корпусе).
У Schneider это Compact NSX100-630, у Hyundai - HGP, HGM, у CHINT - NM8S и т.д.
Для Compact NSX100-630 расцепитель Micrologic 5 или 6 серии не имеет возможности вывода ступени Ii.

Такие выключатели очень часто устанавливаются в ЩСН на ВВ и СВ для ТСН не большой мощности (от 63 кВА до 250 кВА, иногда на сухой 400 кВА).

И получается следующее:
масляный ТСН мощность 250 кВА.
на ВВ - Compact NSX630, на СВ - Compact NSX400, оба с Micrologic 5.
I(3)max на шинах ЩСН = 7500 А.
на ВВ для Ii можно выставить максимум Ii=11*Iном=6930А (по документации на NSX630 регулирование Ii только до 11*Iном).
на СВ для Ii можно выставить максимум Ii=12*Iном=4800А (по документации на NSX400 регулирование Ii только до 12*Iном).
Время для ступени Ii не регулируется ti=50мс.
И появляется вопрос: Как в случае питания через СВ обеспечивать селективность?

А ставить сюда выключателя класса ACB (воздушные АВ), типа MasterPact NT, NW, очень дорогое удовольствие.

Не знаю как за других производителей, но в свое время сталкивались с такой проблемой с АВ от SE. Обращались к представителям, они давали ссылку на дополнительные материалы с таблицами селективности и каскадирования АВ, где были приведены уровни селективности АВ в зоне I между собой. И в принципе подобрать пару можно было, но надо было закладывать замену номинального тока расцепителя.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.