Deleted

Про емкость сети я и говорил (может не так сформулировал) Этот вопрос снимается.

Аааа, теперь понятней..

до и после - это не географически, а по времени...))))
Защиты есть (50N/51N)  Если токи замыкания на землю большие,то от обычных датчиков тока, а если маленькие, то от "бубликов"
нет переносить не надо. (стало ясно после ответа про ZL1+ZL2)

спасибо ...

Ждем доработку от Олега с нетерпением. :)

Совершенно верно. Так нагляднее откуда и что получилось.  :)

который любопытно будет посмотреть на векторной диаграмме  :)

P. S. Вот для таких простых задачек и нужен маткад. Поэтому надо знать две этих программы.

имхо, самая плохая версия программы, 15-я M005 гораздо стабильнее и быстрее (для справки http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3377009 ), 16-й мне не понравился

Очень правильное замечание. Про наш случай с однофазным замыканием на землю в сети с изолированной нейтралью хотелось бы продолжить....

Олег, а что вы так опять перевозбудились? Лично я вовсе не преследую цель кого-либо разоблачать, у всех же все в порядке. Моя цель в другом, чтобы релейщики знали чуть больше и умели применять средства для математического анализа сигналов для собственных целей. Люди должны экспериментировать, задавать вопросы - тогда будет прогресс вперед. В этом я вижу пользу.

Особо любопытным привожу цитату из книги всеми нами уважаемого д.т.н. Федосеева В. Ф. Очень неэтичный "наезд одних релейщиков на других"... Вопрос в том, что если ноухау в красивой упаковке при детальном рассмотрении полная ерунда, то об этом надо говорить с целью усовершенствования
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/6000/16427/thumb/p16ds3i3n5n6h19podlq1f6gs6q1.jpg

Олег, вы не устаете меня удивлять. Олег, ... как вы могли быть так невнимательны?! Если вы инженер, то вам известно,что при КЗ в первых 10-15% обмотки генератора со стороны нейтрали проблема с чувствительностью связана не с гармоническим спектром сигнала, а в первую очередь с его низкой амплитудой. В представленном анализе, амплитуда после замыкания на землю стала в разы больше...

И кстати, вы правда думаете, что РН-53 работает по первой гармонике?  :lol:

Так я уже и доказал в этой модели. Дело в том, что несколько лет назад я разрабатывал мат. аппарат блока защиты генераторов БМРЗ-ГР.  Делали несколько исследований. Так вот, модель с анализом конечно содержит описание её применимости к защитам генераторов, но в данном случае проанализирована осциллограмма распредустройства 10кВ обычной заводской распределительной сети (РУ-10кВ №1, стекольного завода, сш№2). Причем не одна... Мне, признаюсь, неохота переписывать описание. Кому надо, тот заинтересуется и свои осциллограммы с ТН погоняет через маткадик. Смысл то модели в том, чтобы оценить cсам орган 3U0... Или вы не поняли?

Я очень удивлен, что вы не знали, что 3U0 содержит высшие гармонические составляющие... Хотя, вас можно понять, на западе не распространены сети с изолированной нейтралью...

Дабы перейти к конкретным цифрам и показать, что 3U0 есть сигнал содержащий высшие гармоники, привожу выдержку из доклада д.т.н. В. А. Шуина. Этот ученый вызывает восхищение тем, что в его докладах всегда численная конкретика. У нас такие уравнения даже некоторые ребята из маркетинга решают (особенно выпускники Ивановского Университета, учились у Шуина В. А.)
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/10000/6000/16427/thumb/p16ds4mtmp9she0569c11f91oqc1.jpg

Полный текст http://www.relayprotect.ru/presentations2011.zip

Погрешность измерения реле.

Там много интересных выводов можно сделать. Работа того же РНМ, его быстродействие... Это просто направление для экспериментов. Которое даст интересные результаты :) Мы же на форуме не научный доклад пишем...

В чистом виде первую гармонику для такого простого пускового органа как 3U0 нельзя использовать, так как это как минимум приводит к  снижению чувствительности.

Степень объективности восприятия субъектом бытия, искажено в силу глубины познаний субъекта и рамками его интеллекта. (с) Степин В. С. ("Философия науки и техники").

Перевод. Сколько хочу, столько и редактирую. У нас же свободная страна  :P

Я знал, что вы инженер! Вот оно! Конечно нельзя определить угол через среднеквадратичное значение. Для РНМ нужно применить другие алгоритмы, как вариант, тот же Фурье. Цитирую вас: ""а если..." должно следовать "то". Неясно, что Вы хотели сказать". Вот тут то и вопросы. На какой частоте? :) Если РНМ по первой гармонике ... :) Поэтому и написал - исследуйте ребята как работают ваши реле! :)

Спорить с вами становится страшно, но я сделаю вам "комплимент". Наша дискуссия может начать напоминать споры двух "известных людей". О сферах и конях в вакууме. Если вы не родственник уважаемого Гуревича, то не стоит так перевозбуждаться ... А если сдержать себя не получается, проявите хоть часть приобретенного английского достоинства о котором так любите говорить и хотя бы мои некоторые цифры, опровергайте цифрами. Вот тогда будет предметно, а пока на мои числительные, одни прилагательные - сфера и ...  :lol: