1 (2023-08-20 17:33:46 отредактировано doro)

Тема: Аварии действительные и мнимые

Многим из нас известны где-то громкие аварии, где-то - местного значения (возьмите Чернобыль или Саяно-Шушенскую ГЭС). Где-то - аварии местного значения. А где-то - полный фейк. Приведу один из примеров, который приводил один из моих институтских одногруппников (однокашников) Степаненко В.Г. (партийная кличка Петя Тазик).Упомянут на странице http://dororz.ru/fc_27.html  Он был постарше нас, хотя и не самый старый в группе. Вспоминает. Жил в то время в Кременчуге Полтавской области. В раннее утреннее время идет с рыбалки (был в то время старшим школьником). А по городу - ни одного человека, только редкие собаки с поджатыми хвостами. Оказалось, что по ошибке кто-то учебную тревогу по прорыву плотины Кременчугской ГЭС выпустил в полный эфир. Паника дичайшая. Честь нужно отдать воспитателям детсадов и учителям первых классов школ. Отработали как нужно.
Да, это нужно посмотреть объем водохранилища. Если бы прогноз сбылся, там мокрое место от города нашли бы, и то не сразу.

2 (2023-08-21 09:20:58 отредактировано Lekarь)

Re: Аварии действительные и мнимые

doro писал(а):
2023-08-20 13:14:33

партийная кличка Петя Тазик

повеселила так кличка, что вспомнилось это:
http://rzia.ru/uploads/images/8857/eeabce692dc9b8f03dc07d1c2731d255.jpg http://rzia.ru/uploads/images/8857/eeabce692dc9b8f03dc07d1c2731d255.jpg

Добавлено: 2023-08-21 11:11:24

doro писал(а):
2023-08-20 13:14:33

  Паника дичайшая.

Случай такой интересный был в 80-х годах, о том, к чему приводит неправильное ведение оперативных переговоров.
Была одна подстанция, довоенной постройки, примерно 30-х годов. Подстанция, состояла из ЗРУ 6 кВ и ОРУ 110 кВ. ЗРУ было из кирпича в несколько этажей с балконами. На втором этаже балконной галереи, были входы в камеры с выключателями. Выключатели были 6 кВ баковые, все три полюса в одном баке с маслом. Бака с маслом до капремонта с заменой масла хватало на 2-3 коротких замыкания. Во время войны, когда масло было в дефиците, вместо масла заливали дистиллированную воду. Одно короткое выключатель отключал.
Под камерами с выключателями располагались камеры с токоограничивающими реакторами. Реакторы старые были, бетонными, в бумажномасляной изоляции. Как то раз в 80-х годах, по воспоминаниями коллег, похоже, масло из выключателя в одной из камер ушло на пол и в реакторное помещение. которое находилось под выключателем. Уходило масло не один день, так, что пропитало реакторную камеру вполне себе для пожара. И этот пожар случился. Подстанция использовалась, как база ОВБ. Когда произошло возгорание, в камере реактора то дежурный был на объекте и доложил диспетчеру. Диспетчер ему сказал, что звони в пожарную часть, которая рядом, они быстрее приедут. Дежурный позвонил в пожарку и сказал, что горит реактор. После чего набрал огнетушителей и побежал тушить реактор. Потушил он всё успешно. Но когда вышел из ЗРУ на улицу, то увидел, что все здание окружено пожарными машинами. Было несколько десятков машин, готовых залить водой здание.
Фишка была в том, что относительно недалеко от подстанции был завод по производству компонентов ядерных реакторов, а железнодорожная ветка от этого завода проходила мимо этой подстанции. Когда монтер позвонил в рядом расположенную пожарную часть, то там конечно никто не знал, что реакторы бывают не только ядерными. И отреагировали соответствующим образом, на слово "реактор", прислали все пожарные расчеты, что находились на местах. Для города миллионника оказалось машин очень не мало.

3 (2023-08-23 13:52:54 отредактировано doro)

Re: Аварии действительные и мнимые

Еще один случай помню, более глобального масштаба.
Захожу в магазин за бутылочкой пивка (сейчас по ряду причин отказался). За прилавком продавщица и ее подруга активно обсуждают: во всех аптеках Краснодара исчезла настойка йода. Вмешиваюсь в разговор, задаю вопрос: девушка, вы от излишней беременности хотите избавиться?
Ответ: нет, на Ростовской АЭС горит пожар первого блока, и ветер гонит соответствующие компоненты в сторону Краснодара (продвинутые девушки, в интернете и направление ветра вычислили). А при радиоактивном заражении настойка йода помогает избавиться от последствий.
Пожал плечами, иду домой. Жил в свое время в доме, где многие соседи – электромонтажники. Натыкаюсь на одного, только что вернувшегося «оттуда». Выясняю истину. Первый блок остановлен в плановый ремонт с полной выгрузкой топлива. По этому поводу решили провести учения сил МЧС. Подъезжает соответственный наряд и видит горящий монтажный вагончик. И не простой, а хранилище СМП (для незнающих строительно – монтажных пистолетов с соответствующими комплектующими). Кроме огня идет стрельба – не опасная, но шумная. Старшой докладывает: вижу горящий монтажный вагончик с элементами взрыва. Ответ диспетчера: да не вагончик горит, а реактор!
Этот переговор попал в открытый (к)эфир. Все спешат отзвониться родным, что у них все в порядке. В результате происходит облом связи у всех операторов (перегруз). Сие еще усиливает панику.
И т.д., и т.п.

4

Re: Аварии действительные и мнимые

С утра прочитал про аварию в Хабаровском крае.... Чего только не бывает...
Стала известна причина энергоаварии, обесточившей половину российского региона
Энергоавария в Приморье произошла по причине пучения грунта в Хабаровском крае
Причиной масштабного энергетического сбоя, оставившего без электричества почти половину Приморья, стало вспучивание почвы в Хабаровском крае, информирует министерство энергетики и газоснабжения Приморского края.
Происшествие случилось на заболоченной территории Хабаровского края, в районе пересечения с линией 500 кВ Приморская ГРЭС — Хехцир-2. Причиной стало пучение грунта, вызвавшее замыкание высоковольтной линии (ВЛ) 500 кВ на линию 10 кВ и последующему аварийному отключению, пояснили в ведомстве.
В результате снизился перепоток электроэнергии из Хабаровского края, и для защиты энергосети активировались аварийные автоматические системы ограничения нагрузки. По информации минэнерго, без электроснабжения оказалась значительная часть Приморского края.

В ходе обследования линии специалисты обнаружили следы перекрытия на проводе из-за опасного сближения с проводами линии 10 кВ, заявила в видеообращении глава ведомства Елена Шиш.
Аварийное отключение линии 500 кВ Приморская ГРЭС — Хехцир произошло в четверг в 15:56 местного времени (08:56 мск). Вследствие этого сработали автоматические системы ограничения нагрузки. Было прекращено энергоснабжение потребителей суммарной мощностью около 600 мегаватт. К 16:37 местного времени (09:37 мск) электричество восстановлено у 85 % пострадавших абонентов Приморья. Прокуратура инициировала проверку по факту инцидента.
В настоящее время потребители Приморского края обеспечены электроэнергией в полном объёме, сообщили ранее власти региона.

5

Re: Аварии действительные и мнимые

Conspirator писал(а):
2025-06-27 09:02:58

  стало вспучивание почвы .

Тоже вчера ухахакивался, знакомому почерку объяснений неочевидных и невероятных событий))) В центральной части страны, когда дальневосточные командиры работали, у них бобры были голодными, любили опоры грызть. Как переехали на Дальний Восток, грунт стало пучить, да так, что ВЛ 10 кВ перекрывает пятисотку ))) За дураков всех держат что ли)))

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2025-06-28 10:09:43 отредактировано ПАУтина)

Re: Аварии действительные и мнимые

Lekarь писал(а):
2025-06-27 09:23:25

Тоже вчера ухахакивался, знакомому почерку объяснений неочевидных и невероятных событий))) В центральной части страны, когда дальневосточные командиры работали, у них бобры были голодными, любили опоры грызть. Как переехали на Дальний Восток, грунт стало пучить, да так, что ВЛ 10 кВ перекрывает пятисотку ))) За дураков всех держат что ли)))

Извиняюсь, а чё это Вы за всех так думаете, может только Вас... если такой умный объясните, что было на самом деле!!!
ВЛ 10кВ под ВЛ 500 кВ, жара +40, стрела провеса по максисмуму, испарение от болота, как раз за день-два до этого было большое выпадание осадков  за 1-2 дня почти месячная норма, пучило не пучило, но прошило ...
АПВ было не успешным, но включили в ручную без проблем ...
в общем причина особо не важна, главное всё прошло штатно как по нотам... не так как в прошлый раз всю ЭС погасили...
конечно, по моим расчётам и 350...400 МВт ОН хватило, а не 600 МВт...

7

Re: Аварии действительные и мнимые

Уважаемый ПАУтина! Я вот тоже не особо верю....  Можете попросить "местных" прислать осциллограмму? Должно было бы быть: цикл ОАПВ, потом ТАПВ, потом отключение трех фаз... Или сразу все три фазы "прошили" на линию 6-10кВ? Все-таки 500кВ это три отдельных линии... Или там промежуточная опора? И кого "пучило"? Опору 6-10кВ или 500кВ (с "подножниками"? Такое объяснение больше похоже на "дохлую мышку в холодильнике"....

8

Re: Аварии действительные и мнимые

Lekarь писал(а):
2025-06-27 09:23:25

Дальний Восток, грунт стало пучить, да так, что ВЛ 10 кВ перекрывает пятисотку ))) За дураков всех держат что ли)))

Расстояние от провода до земли ВЛ 500 кВ в ненаселенной и труднодоступной местности 5-8 метровhttps://rzia.ru/uploads/images/7448/e8f150c41e6a6df04770827a46701859.png https://rzia.ru/uploads/images/7448/e8f150c41e6a6df04770827a46701859.png

Long Live Rock'n'Roll

9

Re: Аварии действительные и мнимые

Lekarь писал(а):
2025-06-27 09:23:25

бобры были голодными

Возможно пучило бобров. Как раз и местность заболоченная...

10

Re: Аварии действительные и мнимые

andy_210568 писал(а):
2025-06-29 11:52:23

Возможно пучило бобров

Бобров никогда нельзя списывать со счетов. Вот в Орске, например, они прогрызли аж целую дамбу и вызвали наводнение. Бобер курва, что тут ещё скажешь.

11

Re: Аварии действительные и мнимые

High_Voltage писал(а):
2025-06-29 08:48:28

Расстояние от провода до земли ВЛ 500 кВ в ненаселенной и труднодоступной местности 5-8 метров

Надо бы еще несколько метров "добавить". Если есть пересечение с ВЛ 6-10кВ, то расстояние надо от нее "отсчитывать".... Я больше поверю в версию, что трассу не чистили и перекрыло на "поросль". Но в акт ведь не напишешь, что трасса "не чищена", вот и "ищут" следы перекрытия на ЛЭП, тут ведь "виновных" нет, хотя можно, наверное и "вину" проектировщиков "натянуть", особенно если его ("проектного") уже нет.

12

Re: Аварии действительные и мнимые

r3laydefend0r писал(а):
2025-06-29 13:29:28

Бобров никогда нельзя списывать со счетов. Вот в Орске, например, они прогрызли аж целую дамбу и вызвали наводнение.

О, а я думал это оригинальная отмазка казахстанских чиновников, когда в какой-то год топило ICQ/ag:D  Нет, они походу постоянно обменивается опытом ICQ/bm:crasy: Щас бобров кончат, возьмутся например за воробьёв и ворон, бобры снизу опоры точат, а пернатые сверху на изоляторы и провода. Не упадёт, так провиснет...

13 (2025-06-30 08:04:05 отредактировано Lekarь)

Re: Аварии действительные и мнимые

ПАУтина писал(а):
2025-06-28 09:40:21

Извиняюсь, а чё это Вы за всех так думаете, может только Вас... если такой умный объясните, что было на самом деле!!! .

конечно объясню! И это не технические причины, и даже не организационно-административные! Это идеологические причины! Последние годы у вас рулят те, для кого потребители это НИКТО, в части обязательств. Ваши командиры считали и сейчас считают, что потребители им должны платить, а они им ничего не должны, кроме как указывать, как потратить их деньги на энергетику. А то, что они гаснут это их проблемы-потребителей, дескать пусть дизель-генераторами обеспечивают себя сами. И отсюда проистекает все остальное. Я ваших командиров называю - коллективы из квантовых людей - они делают вид, что работают, когда на них смотрят.
И именно отсюда проистекают аварии! После прошлогодней аварии, главный диспетчер ОДУ, должен был организовать обход, объезд,, облёт, проплыв всех ЛЭП, с перетоком больше 100 МВт. Сделать 3D модели каждой линии, сравнить с рабочей документацией места расстановки опор, места пересечения, ширину охранных зон. И во все места где есть сдвиги опор, направить сетям и в Ростехнадзор уведомления, т.е. бить в колокола, что есть сдвиги грунта. Смоделировть нагрузку линий для плюс 60 и минус 60, со стрелами провеса. Ресурсов в одном ОДУ более чем достаточно - охрана труда. технический контроллинг, технический аудит - прыгнули в сапоги и пошли. И если бы эти моджели были сделаны в прошлом году, то в этом году, к температуре плюс 40 уже было бы все устранено! А то видетели миллион лет дальний Восток стоял , а тут ё-моё - плюс сорок температура)))

andy_210568 писал(а):
2025-06-30 06:35:58

О, а я думал это оригинальная отмазка казахстанских чиновников, когда в какой-то год топило ICQ/ag:D  Нет, они походу постоянно обменивается опытом ICQ/bm:crasy: Щас бобров кончат, возьмутся например за воробьёв и ворон, бобры снизу опоры точат, а пернатые сверху на изоляторы и провода. Не упадёт, так провиснет...

Вы правильно думаете! Из Казахстана ветер дует!  Наставник и учитель заслуженного энергетика с дальнего Востока, как раз был из Казахстана и персонально мне читал лекцию. как он работая в ЦДС, гасил потребителей гигаваттами!!!, как это здорово. На что от меня получал отповедь, я ему говорил, что голубчик. на уголовку вы не тянете, но на административку в самый раз. Меня учили и воспитывали, чтобы потребители получали электроэнергию непрерывно и всегда. Признаюсь, что он его идеология победила. (((

High_Voltage писал(а):
2025-06-29 08:48:28

Расстояние от провода до земли ВЛ 500 кВ в ненаселенной и труднодоступной местности 5-8 метров

Если есть вероятность перекрытия - пролет линии 10 кВ в месте пересечения в кабель перевели и в землю закопали. Это работа на один день. Если там местность болотистая, то на два. только это должно было быть сделано год назад.

14 (2025-06-30 08:35:40 отредактировано Lekarь)

Re: Аварии действительные и мнимые

ПАУтина писал(а):
2025-06-28 09:40:21

АПВ было не успешным, но включили в ручную без проблем .
.

Расскажите о новации, как ручное включение ВЛ после неуспешного АПВ, исправляет вспучивание грунтов?

15

Re: Аварии действительные и мнимые

Lekarь писал(а):
2025-06-30 08:33:37

Расскажите о новации, как ручное включение ВЛ после неуспешного АПВ, исправляет вспучивание грунтов?

Могу предположить, что вместо АПВ должно быть ОАПВ, которое было неуспешным, ТАПВ скорее всего не было (может условий не было, или еще что-то).... Ручное включение было успешным, ну а "вспучивания" не было вообще...

16

Re: Аварии действительные и мнимые

Conspirator писал(а):
2025-06-30 10:08:03

Могу предположить, что вместо АПВ должно быть ОАПВ, которое было неуспешным, ТАПВ скорее всего не было (может условий не было, или еще что-то).... Ручное включение было успешным, ну а "вспучивания" не было вообще...

Хорошо, если бобры не ели горох и вспучивания не было, то провис ВЛ 500 кВ и их касание проводов 10 кВ, должно было вспучить все ОПН и разрядники на этой линии, а также выключатели и трансформаторы в ТП подключенные к этой ВЛ 10 кВ. А ОАПВ, добило бы все, что при первом касании не вспучилось.

17

Re: Аварии действительные и мнимые

Lekarь писал(а):
2025-06-30 07:44:17

Вы правильно думаете! Из Казахстана ветер дует!

Вы правы, это казахи ссут вам в подьездах, и в плохом техобслуживании и воровстве тоже они виноваты!

18 (2025-06-30 12:27:09 отредактировано Lekarь)

Re: Аварии действительные и мнимые

roulle писал(а):
2025-06-30 11:52:40

Вы правы, это казахи ссут вам в подьездах, и в плохом техобслуживании и воровстве тоже они виноваты!

Вы хотели сказать казахстанцы (жители Казахстана)? Казахи это - народность, они и в Китае и России есть)))

19

Re: Аварии действительные и мнимые

Conspirator писал(а):
2025-06-29 16:21:13

Я больше поверю в версию, что трассу не чистили и перекрыло на "поросль"

Версия с перекрытием на ВЛ 6-10 легко проверяется, какой смысл её выдавать?

Long Live Rock'n'Roll

20

Re: Аварии действительные и мнимые

High_Voltage писал(а):
2025-06-30 15:45:00

Версия с перекрытием на ВЛ 6-10 легко проверяется, какой смысл её выдавать?

Расскажу Вам, как мыслят эти люди.
Накидали небылиц, или по ихнему (не такого слова) версий. После этого, собирается совещание, или комиссия, на которой эти версии будут озвучены. Дальше, по ходу обсуждения, смотрят, кто в чём шарит и кто насколько глубоко вник в происходящее. Окажется, что большинству скучно сидеть на таких мероприятиях, тем более, мало, кто смотрит глубоко и широко. Слушать рассказы о составе грунтов и земляных пород. в каом-то дальневосточном грунте, на самом деле скучно, если интеренет не работает и больше нечем себя занять. Дальше, например, такой фрукт, как я, задал бы вопрос - а опора 500 кВ, которая в этом болоте стояла, сколько имеет оттяжек и на каком расстоянии от центра опоры они расположены. И вся площадка в десятки квадратных метров вспучилась? И ведущий совещание, заслуженный энергетик, начинает понимать, что если он будет следовать моей логике, то все привет - не выкрутится. И тут же, вносится, что вспучился грунт под опорой 10 кВ которую приподняло, а провода ВЛ 500 кВ, провисли - и как результат перекрытие.  И дальше в такой логике.