1 (2023-10-13 04:22:44 отредактировано VovkaKrut)

Тема: Преобразователь частоты FR-F700

Всем желаю здравствовать!

Сегодня немного нелепые вопросы. Но как есть..
Вот схема запуска и останова ПЧ, взятая из руководства
http://rzia.ru/uploads/images/17565/165c536938df7b483bf7775b9d78e0b6.jpg http://rzia.ru/uploads/images/17565/165c536938df7b483bf7775b9d78e0b6.jpg
Принцип работы схемы мне понятен, но есть нюансы
выделил красной линией нз контакты, правее есть нр контакты с таким же пунктирным элементом. Нюанс 1: это означает замедляемые при возврате реле/контактора? Или другое значение?
Ну и дальше отсюда нюанс 2: для чего в данном случае нужно замедление, если речь о нем?
Если пунктир, то я понимаю, это не обязательное условие. Может использоваться и простое промежуточное реле без замедления.

Ну и если есть знающие эту матчасть) люди, то спрошу сразу нюанс 3: про А1В1С1 релейные выходы ПЧ. Из описания не понял, как это работает. Когда срабатывает реле (перебрасывает контакты)?

Следующие вопросы планирую задать более "релейными")

2 (2023-10-13 05:36:44 отредактировано shatlov)

Re: Преобразователь частоты FR-F700

Контакты со шляпками - это обычные кнопки. Реле RA - пром. реле для переключения режима (конкретно в данном примере - "ход вперёд - стоп"). Программируемый релейный контакт настраивается параметром 192, по умолчанию рвётся при самодиагностике аварии. В данном примере MC (контактор) и RA питаются переменным током через трансформатор, контакт B1C1 рвёт схему управления при заданных параметром 192 условиях. Это одна из возможных схем включения; чтобы запустить двигатель достаточно наличия напряжения на силовых входах и замкнутого контакта PC-STF. Всё остальное - различные опции, в мануале всё описано достаточно подробно.
А вообще, опыт показывает, что сейчас лучше не связываться с ПЧ Mitsubishi; в связи с текущей ситуацией крайне сложно достать запчасти или изделия для замены.

3

Re: Преобразователь частоты FR-F700

Это похоже кнопки ВКЛ, ВЫКЛ, ОСТАНОВ.

4

Re: Преобразователь частоты FR-F700

shatlov писал(а):
2023-10-13 05:19:20

сейчас лучше не связываться с ПЧ Mitsubishi

ну связались давно, в эксплуатации лет ..дцать) вроде норм

Благодарю за кнопки, не подумал. Про реле понял, спасибо.

Добавлено: 2023-10-13 11:05:21

А теперь предыстория..

Раньше в схеме двигателя был пускатель, как положено)
И схема управления была соответствующая с РКО и РКВ (РЭВ-800). Большие коммутируемые токи контактами реле, необходимость выдержки времени при возврате для надежной работы схемы.
Затем пускатель заменил данный ПЧ.
Схему не стали сильно переделывать. Что было, то и осталось с небольшими изменениями.
Вот так
http://rzia.ru/uploads/images/17565/16f11788fada1a7e0f4d94838da2a1dd.jpg http://rzia.ru/uploads/images/17565/16f11788fada1a7e0f4d94838da2a1dd.jpg

В предыдущей схеме с пускателем на РКО и РКВ выставлялись необходимые задержки. В схеме с ПЧ этого уже не нужно, как я понял
Предлагаю заменить существующую схему выше на следующую схему
http://rzia.ru/uploads/images/17565/a343493c598662531a2602fa5f0c5011.jpg http://rzia.ru/uploads/images/17565/a343493c598662531a2602fa5f0c5011.jpg
РПО и РПВ - РП-23

Причин веских нет. Существующая схема работает, и будет работать дальше, видимо.
Но как я вижу:
- уменьшаем количество элементов - повышаем надежность
- мощности контактов РП хватает с запасом
- защитный кожух немного спасает контакты реле от угольной пыли, которая с избытком вокруг
- РЭВ всегда найдется, в какую блокировку поставить. Катушки сгорают периодически)
- возможно, что-то еще
Ну а минусы жду от вас, уважаемые релейщики)

ЗЫ: про "работает - не лезь" я знаю. Возможно, на будущее

5

Re: Преобразователь частоты FR-F700

Предлагаю перепрограммировать сам ПЧ, чтобы он выдавал своё состояние (ВКЛЮЧЕНО-ОТКЛЮЧЕНО) и принимал на вход команды "ПУСК"-"ОСТАНОВ". Так будет намного лучше и можно будет совсем избавиться от реле, останутся только ключ и лампы.

VovkaKrut писал(а):
2023-10-13 08:05:21

Ну а минусы жду от вас, уважаемые релейщики)

- Нет мигания при аварийном отключении.

PS: У вас там какие мельницы? Я так понимаю, без бункера пыли?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Преобразователь частоты FR-F700

Dr.Radio писал(а):
2023-10-13 17:00:22

Нет мигания при аварийном отключении

Ну его и так нет. Схема мигающего света родная не работает со светодиодными лампами. На всех котлах поменяли лампы  и мигалки нигде нет.

Dr.Radio писал(а):
2023-10-13 17:00:22

У вас там какие мельницы? Я так понимаю, без бункера пыли?

Точно не знаю) вроде знакомое выражение, слышал, наверно)

7

Re: Преобразователь частоты FR-F700

VovkaKrut писал(а):
2023-10-14 12:49:49

Ну его и так нет. Схема мигающего света родная не работает со светодиодными лампами. На всех котлах поменяли лампы  и мигалки нигде нет.

Есть у меня одно самопальное решение, но внедрить его я не успел, по цене - копейки. Ну или заказывать прерыватель бесконтактный.

8

Re: Преобразователь частоты FR-F700

"Мигалки" в продаже сейчас в ассортименте имеются. В прочем родная старая схема мигания работает при установке светодиодных ламп, только не на 220 вольт и включением в параллель резисторов для достижения нагрузки 50 мА (дешёвое решение). Есть светодиоды КИПД-95  https://www.svetocom.ru/kipd_95.htm   с нужным током для работы старых мигалок.

9 (2023-10-16 07:07:03 отредактировано VovkaKrut)

Re: Преобразователь частоты FR-F700

andy_210568 писал(а):
2023-10-15 08:10:46

сейчас в ассортименте

Вот здесь http://rzia.ru/topic11763-podklyuchenie … a-upp.html я описывал проблему, с которой столкнулись, пытаясь ранее заказанное кем-то реле внедрить. Так и лежит без дела
За лампу отдельное спасибо!

Добавлено: 2023-10-15 23:02:38

Dr.Radio писал(а):
2023-10-13 17:00:22

Предлагаю перепрограммировать сам ПЧ

Разве в этом случае будет мигалка работать? Как я понял, ключ должен замыкать рабочий вход, а лампы светятся от выходов состояния (пока не разобрал, что это за выходы)
В любом случае реле нужно, так как нужен контакт в аварийную сигнализацию

Ну и с существующим ключом управления это не получится реализовать, как я понимаю

10

Re: Преобразователь частоты FR-F700

VovkaKrut писал(а):
2023-10-15 20:02:38

я описывал проблему, с которой столкнулись, пытаясь ранее заказанное кем-то реле внедрить.

ППК-Д28. Используем с 2006 года, вполне работоспособна. Правда как уже здесь писал после 12-15 лет эксплуатации может отказать, греется даже на ХХ, что то изготовитель в схеме не доработал или спецом ICQ/ab:) . Корпус полностью залитый.

11 (2023-10-16 11:58:14 отредактировано VovkaKrut)

Re: Преобразователь частоты FR-F700

andy_210568 писал(а):
2023-10-16 06:43:26

ППК-Д28

Загуглил, омтетил у себя. Благодарю!

Добавлено: 2023-10-16 09:53:22

Dr.Radio писал(а):
2023-10-14 18:03:15

самопальное решение

интересно посмотреть)

Добавлено: 2023-10-16 14:46:08

Dr.Radio, а можете подсказать, как настроить (запрограммировать) релейные выходы, чтобы переключение контактов происходило при пуске/останове?
Собственно, с учетом пожеланий вот такая схема получилась
http://rzia.ru/uploads/images/17565/141d32990f0d832a44099bd3d85bffa6.jpg http://rzia.ru/uploads/images/17565/141d32990f0d832a44099bd3d85bffa6.jpg

Осталось настроить релейный выход.

Не стал городить второй релейных выход. Использовал один и для зеленой лампы, и для аварийной сигнализации. Оправдано ли?

А при замкнутых входах PC и STF вход STOP отключит преобразователь?

12

Re: Преобразователь частоты FR-F700

VovkaKrut писал(а):
2023-10-16 11:46:08

Dr.Radio, а можете подсказать, как настроить (запрограммировать) релейные выходы, чтобы переключение контактов происходило при пуске/останове?

Вот тут конкретно не подскажу, нужно курить мануал. Но общее направление такое: надо на выходы назначить состояние какого-то внутреннего регистра, в котором хранится статус преобразователя (ПУЩЕН/ОСТАНОВЛЕН).

VovkaKrut писал(а):
2023-10-16 11:46:08

Не стал городить второй релейных выход. Использовал один и для зеленой лампы, и для аварийной сигнализации. Оправдано ли?

Вполне, контакт перекидной же.

VovkaKrut писал(а):
2023-10-16 11:46:08

А при замкнутых входах PC и STF вход STOP отключит преобразователь?

По идее, стоповые входы должны иметь наивысший приоритет.

VovkaKrut писал(а):
2023-10-16 11:46:08

интересно посмотреть)

http://rzia.ru/uploads/images/17606/533d841d5ce1005f1fc416236676ff60.png http://rzia.ru/uploads/images/17606/533d841d5ce1005f1fc416236676ff60.png

13

Re: Преобразователь частоты FR-F700

Dr.Radio писал(а):
2023-10-16 17:06:26

http://rzia.ru/uploads/images/17606/533d841d5ce1005f1fc416236676ff60.png http://rzia.ru/uploads/images/17606/533d841d5ce1005f1fc416236676ff60.png

Да, я с образованием "радиотехника" понятия не имею, как это работает)
Ок, сохранил. Знаю, что на Сайране больше шансов найти подобные радиоэлементы, попробую узнать в Караганде. Ну или братья из соседней республики пришлют. Может соберём и запустим для теста
А там и потент не за горами) так что готовь документы ICQ/bk:pardon:

14

Re: Преобразователь частоты FR-F700

VovkaKrut писал(а):
2023-10-16 18:39:05

Ок, сохранил. Знаю, что на Сайране больше шансов найти подобные радиоэлементы, попробую узнать в Караганде. Ну или братья из соседней республики пришлют. Может соберём и запустим для теста

Транзисторы можно заменить на аналогичные с подходящими параметрами, драйвер IR2111 можно заменить на другие из этой серии или даже на 555 таймер.