1

Тема: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

Добрый день!
Представим ситуацию, которая состоит из двух режимов: нагрузочный и авариный
В работе ДЗ
В аварийном режиме происходит двухфазное замыкание на землю контуров ВС К11 ВС
ИО по сопротивлению сработают у Zb, Zc, Zbc. ДЗ формирует пуски по контурам фаза-земля, фаза-фаза
Как правило в контурах фаза-земля контролируется еще ток 3I0 пуск ДЗ, равный 0.1 - 0.5 Iном
Правильно ли при двухфазных замыканиях на землю формировать междуфазный контур?
Если это неправильно, то при наличии 3I0 пуск ДЗ блокировать междуфазные контуры, а фазные разрешать
Поделитесь вашими мыслями, спасибо

2

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

Ниччего не понимаю.
1. Какой тип защиты?
2. Какой характер пввреждения?

3

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

При КЗ на землю переходное сопротивление обычно довольно большое, там даже по ПУЭ опора порядка 10 Ом нормируется сопротивление заземляющего устройства.
Если КЗ на дерево, то - считал по осциллограммам - может быть где-то 60 Ом.
Поэтому если у нас 2 фазы закорочены на землю и между собой, то как раз контур фаза-фаза должен быть относительно с небольшим сопротивлением (там может быть единицы Ом переходное). И по нему как раз бы приоритетнее работать.
Но так на самом деле и ф-ф, и ф-з работать должны нормально.

4

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

doro писал(а):
2024-10-07 15:53:06

1. Какой тип защиты?

КСЗ, в составе которого есть ДЗ

doro писал(а):
2024-10-07 15:53:06

2. Какой характер пввреждения?

Двухфазное короткое замыкание на землю (в моем примере К11 ВС0)
В моем примере я рассматривал без переходного сопротивления

5

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

retriever писал(а):
2024-10-07 17:32:44

Но так на самом деле и ф-ф, и ф-з работать должны нормально

Так и есть
Я просто хотел для себя понять, с точки зрения здравого смысла, нет ли в этом ошибки
Если это нормально, что при двухфазном КЗ на землю, формируется и еще междуфазный контур, тогда вопрос снимается

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

retriever писал(а):
2024-10-07 17:32:44

При КЗ на землю переходное сопротивление обычно довольно большое, там даже по ПУЭ опора порядка 10 Ом нормируется сопротивление заземляющего устройства.
Если КЗ на дерево, то - считал по осциллограммам - может быть где-то 60 Ом.
Поэтому если у нас 2 фазы закорочены на землю и между собой, то как раз контур фаза-фаза должен быть относительно с небольшим сопротивлением (там может быть единицы Ом переходное). И по нему как раз бы приоритетнее работать.
Но так на самом деле и ф-ф, и ф-з работать должны нормально.

КЗ на землю про банальной грозе, птичьем помете или гнезде не так велико на самом деле, буквально до 15 Ом, чаще гораздо ниже.
На дерево, технику или дымовой столб это в лучшем случае десятки Ом, чаще сотни.
Бывает так что дым устраивает К(1:1).

7

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

pdis писал(а):
2024-10-07 20:37:00

Так и есть
Я просто хотел для себя понять, с точки зрения здравого смысла, нет ли в этом ошибки
Если это нормально, что при двухфазном КЗ на землю, формируется и еще междуфазный контур, тогда вопрос снимается

Вы можете столкнуться тем, что контур ф-ф млжет срабатывать и однофазных коротких замыканиях. В год вижу такое один-два раза точно. Всё зависит от токов в других фазах.

8

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

А какая у Вас защита? мы при BC0 разрешаем работу по BC. В ЭКРЕ автоматом будет работать по междуфазному контуру

9

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

Надо обращать внимание на на работу контуров, связанных с неповрежденными проводниками.
При К11(a-b-0) контуры А-0, В-0 и А-В работают штатно по своим основным видам повреждения.
Что будет по контурам С-0, А-С, В-С - надо разбираться. Они могут подрабатывать и даже ложно.
Мастодонты в умных книгах пишут, что поведение дистанционных органов при неосновных повреждениях зависит от сети и режима.

10

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

https://dororza.ru/cons_4_2.htm рассмотрен пример работы ДЗ при междуфазных замыканиях при ОЗЗ на линии. А если здесь двукратное ОЗЗ? Считать нужно. К тому же, первое КЗ и повторное - на одной линии, или на разных?
Кстати, а какой тип защиты? ЭПЗ-1636 или современные МПЗ? Набор функций примерно одинаковый, а вот алгоритмы различаются.

11

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

Onegin писал(а):
2024-10-08 08:40:27

А какая у Вас защита? мы при BC0 разрешаем работу по BC. В ЭКРЕ автоматом будет работать по междуфазному контуру

КСЗ, в составе которого есть ДЗ
Я вас услышал, что при ВС0 будет работать по контурам ВС
Спасибо, за ответ

12

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

Lesha писал(а):
2024-10-08 09:19:06

При К11(a-b-0) контуры А-0, В-0 и А-В работают штатно по своим основным видам повреждения

Сейчас работают именно так

Lesha писал(а):
2024-10-08 09:19:06

Мастодонты в умных книгах пишут, что поведение дистанционных органов при неосновных повреждениях зависит от сети и режима

Есть такой момент
Просто для себя хотел понять
Спасибо, за ответ

13 (2024-10-15 13:46:13 отредактировано pdis)

Re: Междуфазные контуры ДЗ при двухфазных замыканиях на землю К11

doro писал(а):
2024-10-08 11:42:21

Кстати, а какой тип защиты? ЭПЗ-1636 или современные МПЗ? Набор функций примерно одинаковый, а вот алгоритмы различаются

КСЗ, в составе которого есть ДЗ
Современная МПЗ
Спасибо, за ответ