|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Помогите построить векторную диаграмму!
|
 |
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Независимо от направления вращения диаграммы ток в индуктивности будет отставать от напряжения
кручу, верчу обмануть тебя хочу 
:rofl:
а так да "отставание" с тем же успехом можно назвать "опережением", но суть от этого не изменится: ложку как ты ни крути она вилкой не станет ))
Подайте постоянное напряжение на катушку. Если Вам удастся заставить ток в ней нарастать быстрее подводимого напряжения, тогда и получится опережение, заодно и заявку на Нобелевку можно подавать. 
;)
Типа какая разница, отстает на 90° или опережает на 270° 
:) Не не, там более фундаментально все с точки зрения ТОЭ. В этих формулах то, что в числителе производной, то и отстает (причем фактически отстает, это не математическая абстракция). Верно не только для синусоидальных сигналов, а вообще для любых.
https://rzia.ru/uploads/images/22311/4b4778b141318537cb24ca5e4d9d9c3e.jpg 
https://rzia.ru/uploads/images/22311/f41061feb3d2b06ae3622b0b3ac5051c.jpg
... и вспомните закон сохранения электрического заряда, ток смещения и законы Максвелла, что бы понять где причина, а где следствие.
Тема неисчерпаема, как и электрический ток. Все используют, но до конца не понимают природу.
Тема неисчерпаема, как и электрический ток. Все используют, но до конца не понимают природу.
:thumbsup:
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Я не это имел ввиду, но так конечно тоже можно рассуждать. Я имел ввиду, что угол 90° можно назвать опережающим, если идти против часовой стрелки и отстающим, если по, а можно наоборот, если терминологию поменять, но суть от этого не изменится. А на счет математической абстракции согласен - мы живем в реальном мире, математические абстракции тоже его часть ;).
Кстати Iёмк = Uс*jwC и Uинд = jwL*Iинд. В обоих случаях один вектор опережает другой: в первом случае ток в ёмкости опережает напряжение на ёмкости, во втором напряжение на индуктивности опережает ток на индуктивности. Вот и сиди гадай, что авторы букв L и С имели ввиду.
От физического отталкиваются:
L - характер нагрузки индуктивный, значит ток отстает от напряжения.
C - характер нагрузки емкостной, значит ток опережает напряжение.
Под напряжением имеется ввиду ОПОРНОЕ напряжение.
Это верно для любого направления вращения диаграммы. Приложите к привычной диаграмме зеркало (а лучше взгляните на нее с обратной стороны листа, представьте, будто лист - прозрачный) - и вот, ТА ЖЕ САМАЯ диаграмма уже вращается в другую сторону. Характер углов при этом сохранился - в индуктивности ток всегда будет отстающим, а емкости - опережающим напряжение.
Мощности
Вопрос был по записям для снятой векторной диаграммы. Для меня (да и для простого ПТУшника из СССР) тут все понятно: есть прибор ВАФ85. Для снятия величины в векторной диаграмме (без разницы, ток или напряжение) нужно:
1. Проверить чередование фаз (в какую сторону крутится лимб) после подсоединения цепей напряжения
2. Выставить (отрегулировать) ноль (он двигается)
3. Замерить величину угла измеряемого параметра по шкале, на которой стоят цифры L и C
4. Записать результаты на бумажке и по ним построить ВД относительно опорного напряжения (Uab). Отметка по шкале С - вектор (без разницы, ток или напряжение) откладывается влево от опорного. Отметка по шкале L - вектор откладывается вправо от опорного
И не надо знать никаких формул, простейшие манипуляции
Может что-то упустил, ВАФ не брал в руки более 20 лет....
тоже лет 20 не пользовался.Ноль выставляется переключив в режим измерения U и подав напряжение Uab
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Помогите построить векторную диаграмму!
