1

Тема: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Всем привет! возник вопрос в плане питания шкафов защит операнивным постоянным током. В разных проектах встречаются разные решения, то все их можно разбить на 2 группы:
1) Например, ШОТ (АУОТ... и т.д.) - далее в шкаф распределения опертока - далее от каждого отдельно автоматика в шкаф защит
2) вариант ШОТ (АУОТ... и т.д.) - орагинизуется "кольцо" заходит в крайний релейный шкаф - далее шлейфом шинки проходят через все шкафы (с секционирующим автоматом в каком либо шкафу посередине) - далее обратно в ШОТ (АУОТ... и т.д.) на другой автомат.

Господа какой вариант предпочтительнее? есть еще варианты?

2

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Вопрос: мы говорим о питании непосредственно ППТ (потребителей постоянного тока)?
Со вторым вариантом я вообще не сталкивался ни разу в новых проектах (только если брать существующие ПС с шинками опертока на ГЩУ).

Я бы сказал что в современных условиях первый вариант - где цепи питания каждого ППТ защищены своим КА (коммутационным аппаратом) - предпочтитеьнее.
Вообще применяют очень часто трехуровневую систему (1 - защита предохранителями АБ, 2 - защита крупных ППТ предохранителями + питания шкафов с автоматами, 3 - шкафы с автоматами - для питания терминалов РЗ, ЭО1/2, ПА...)

Сработает/не сработает/да сработает...

3

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

2-й вариант - это если только для КРУ подходит. Для защит в ОПУ - радиальная схема. Никаких колец.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

4

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Полностью согласен. В случае кольцевой системы - снижается надежность. В случае КЗ (конечно маловероятно) в каком либо шкафу - отваливается много потребителей (часть кольца). И вообще кольцевые схемы нужны только в случае резервирования шкафов (питани шинок секций внутри шкафов от разных АБ). А все ППТ в ОПУ питаются радиально.

Сработает/не сработает/да сработает...

5

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Здравствуйте!

Вопрос в следующем. Шинки опер тока прокинуты в ОПУ шлейфом из шкафа в шкаф.
1. Если надо вывести шкаф, то все равно остаются 220 В. Это недостаток данного варианта (шлейфом)? А что значит "вывод шкафа" (возник спор с коллегами, они не могут назвать НД, где это есть)? Есть ли НД, где надо делать полностью "вывод шкафа"?
2. Вести шинки в ОПУ (питание терминалов, ЭМО, ЭМВ) лучше в отдельных кабелях или можно вместе?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

По 1 пункту - я как ни вчитывался, так и не смог понять суть вопроса.
По 2 пункту - обычно прокладываются цепи 1ЭО отдельно, 2ЭО+ЭМВ вместе (или наоборот). Отдельной прокладки цепей ЭМВ я не видел.

Сработает/не сработает/да сработает...

7

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Добрый день, коллега Cas8585!

Знаете, я составил  пост, но он затерялся. Наверное, совпало с переносом темы. Я прочитал ответы коллег и отредактировал прежний пост.

1.Вывод шкафа для проверки– не значит его полное обесточивание. И те шлейфы, что Вы назвали, и определенные ципи сигнализации,и другие цепи будут под. напряженим.
Проверку делают (должны делать) опытные люди (как правило, релейщики), знающие хорошо схемы: и принципиальные, и монтажне. Так что если люди именно такие (какие и должны быть), то они спонтанно не влезут под. напряжение.
Другое дело, что эти шлейфы тоже тадо проверять во время профилактических проверовк (изоляцию, например). И вот тут Вы натолкнули на одну мысль. Есть два варианта выполнения шинок опереративных цепей от разных секций шин ЩПТ (ШОТ) для шинок КРУ. (Я в прежнем посту писал и для панелей ОПУ, но коллеги настаивают, что в ОПУ должна быть радиальная схема питания.  Не буду спорить. А кто с этим не вогласен, пусть то, что я пишу для КРУ, считают и для ОПУ).
Первый вариант. Прокладыват шинки питания оперативных цепей одного назначения для шкафов КРУ одной секции через одну линию питания от одной секции ЩПТ,  то же – для других шкафов КРУ другой секции. И секционировать их.  Тогда при выводе для профилактики указанные шинки ячеек КРУ не выведешь для проверки (а хотя бы изоляцию надо проверять при профилактике).
Второй вариант.  Все шинки  питания оперативных цепей всех назначений от обоих секций ЩПТ прокладываются по всем ячейкам КРУ) И в каждой ячейке есть переключатель выбора для подключения к той или иной секции ЩПТ.
Во втором варианте есть недостаток – очень большое число шинок. Но есть и преимущество – возможность вывода секции шинок опертока в проверку без потери опертока.
Как коллеги воспринимают эти варианты?
2.Лучше в разных кабелях вести шинки питания терминалов и оперцепей выключателей.

Делай , что должен, и будь, что будет

8

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Про кабели:
Для шкафа автоматики выключателя необходимы следующие кабели

  • - кабель питания самого терминала;

  • - транзитный кабель питания 1ЭО;

  • - транзитный кабель питания 2ЭО+ЭМВ;

По поводу питания:
На мой взгляд кольцевая схема для КРУ - нормально, а вот для питания МП терминалов в ОПУ - плохо ICQ/ab:)

Сработает/не сработает/да сработает...

9 (2011-01-25 17:40:15 отредактировано cambric)

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

overquoting detected!

Поясните, пожалуйста, что значит транзитный? Это шлейф?

10

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

misterX пишет:

На мой взгляд кольцевая схема для КРУ - нормально, а вот для питания МП терминалов в ОПУ - плохо ICQ/ab:)

Хочу устранить пробелы в знаниях, поясните, почему для МП терминалов плохо?

11

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Когда я только пришла в наш институт, во всех проектах использовались кольцевые шинки питания как в КРУ, так и в релейных щитах. Но уже года три или четыре используется радиальное питание на релейных щитах и кольцевое питание в КРУ и КРУЭ. Радиальное питание осуществляется от ШРОТов, то есть получается та самая трёхуровневая система защиты, описанная выше, с отдельными коммутационными аппратами для терминалов МП защит.

12

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Отвечаю на предыдущие посты по поводу кольцевой схемы питания:

  • - снижается безопасность (при питании по радиальной схеме и возникновении КЗ в цепи питания ППТ, защита отключает только этот кабель; при кольцевой же схеме питания - отключается вся секция со всеми присоединенными ППТ);

  • - обеспечение селективности (при защите кольцевой системы питания ППТ и коммутации секций автоматическим выключателем - появляется дополнительная ступень селективности, которая приводит к увеличению времени срабатывания резервной защиты);

По поводу уровней - трехуровневая система - веяние ФСК, запечатленное в НТП ПС. Идеальная схема - схема, в которой все фидера на всех уровнях защищаются предохранителями, так как обеспечить полную селективность в системе предохранитель - автомат очень сложно.
Однако для оперперсонала (и опять же по НТП ПС 6.3.1.11 "- нижний уровень – защита цепей питания непосредственных потребителей (устройства РЗА, ПА, цепи управления выключателями и т.п.).
Для нижнего уровня защиты рекомендуется применение автоматическихвыключателей;) ".

Для ГЭС ввод защищается селективными автоматическими выключателями (но мы сейчас не о ГЭС :) ).

Сработает/не сработает/да сработает...

13

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

cambric пишет:

Поясните, пожалуйста, что значит транзитный? Это шлейф?

В данном случае - кабель питания ЭО заводится от шкафа с автоматическими выключателями в шкаф управления выключателем, а только после этого тянется к ЭО на ОРУ. Вот и получается транзит: шкаф с АВ (ОПУ) - шкаф АУВ (ОПУ) - ЭО (ОРУ)

Сработает/не сработает/да сработает...

14

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Можно делать и по другому.
От распредшкафа постоянки вести кабель на ОРУ, КРУ, КРУЭ (ЭМО, ЭМВ), там после ещё одного автомата возвращать на ОПУ.
Таким образом разделять. Во время профпроверок, поисков неисправностей очень удобно
НО и ваш вариант хороший вкус.

15

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

А длина кабеля в этом случае двойная? Рассмотрим случай:

  • КЗ в конце кабеля, который уже назад пришел в ОПУ;

  • отказал автомат, защищающий этот кабель;

время срабатывания резервной защиты будет настолько велико (при учете теплового спада тока, дугового КЗ), что резервная защита ничего не отключит (а по НТП мы должны обеспечивать резервирование).
А если еще там и автомат поставить - опять же выходим на дополнительную ступень селективности.
Сие хорошо для эксплуатации, а вот для проектировщиков, которые должны расчетами показать полную селективность, резервируемость, надежность... это просто головная боль.

Сработает/не сработает/да сработает...

16

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

ICQ/ab:)
В даных случаях можно и принебречь селкетивностью, имхо конечно.
В крайняк отлетят несколько автоматов, зато мгновено найдёте где проблема.


Опять таки, в поседнем проекте сделал всё через ОПУ как и вы рекомендуете, так что :-).
А вот в последнем проекте с КРУЭ 500кВ, были отдельные нитки на ШМУ, но АУВ там находился.
Надо смотреть в каждом конкретном случае

17

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

+ типовых решений в современной сети ОПТ не существует!

Сработает/не сработает/да сработает...

18

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Видел как то ПС в которой шкафы в ОПУ питались "кольцом", "кольцо" секционируется при помощи хитрого автомата (по-моему Шнайдер или что то подобное), который пожет работать в режиме АВР, естесственно у секционирующего автомата есть блок контакты, которые завязаны в схеме сигнализации. По моему надежность не такая и маленькая).

19

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

Я бы хотел увидеть тип этого автомата, который организует АВР именно на постоянном токе.  ICQ/am:mad:

Сработает/не сработает/да сработает...

20

Re: Постоянный оперативный ток: организация питания ППТ

При питании кольцом, да и не только можно выполнять "мелкий АВР" внутри шкафа на реле.
Сразу предвосхишу вопрос , делал и не раз и не два.
Нескольло моментов:
1. АВР на питание реле
2. АВР на входа и выхода МП
3. АВР на ЭМВ/ЭМВ  никогда не делал, ну и в принципе не уверен что стоит, хотя нечего сташного нет.

Делал имено на 220В постоянки с реле где 1.2А на размыкание L/R=40мс.
200Ватт хватет для нескольких МП.