21

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

Коллега.
Спасибо за поправку. Конечно, не ручное, а дистанц. упр-ние я имел в виду. Надо быть внимательным в терминологии.

Делай , что должен, и будь, что будет

22

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

Добрый день!

Spiteful пишет:

Впрочем интересует лишь то бывают ли привода, которым уж очень нежелательно отключение в произвольный момент, а допускают только как написано в РЭ, после снятия переключение, т.е. после завершения переключения.

В ГОСТ 24126 на РПН силовых тр-ров написано:
[right]2.9.4. Конструкция устройств РПН должна обеспечивать, в случае прекращения начавшегося процесса переключения, безаварийную работу трансформатора в условиях отсутствия перенапряжения и токов короткого замыкания.[/right]
Т.е. ГОСТ допускает отключать привода РПН в произвольный момент времени и при этом работу трансформатора.

Насколько я знаю в некоторых приводах РПН (именно в схеме привода а не регулятора) есть защита от самопроизвольного переключения, например в МЗ-4.1 если переключение идет больше заданного времени (два-три цикла) то происходить отключение питания привода. В схемах MR привод ED100 после каждого цикла переключения на одну ступень происходить разрыв питания привода РПН.

23

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

K_Eugene пишет:

Добрый день!



В ГОСТ 24126 на РПН силовых тр-ров написано:
[right]2.9.4. Конструкция устройств РПН должна обеспечивать, в случае прекращения начавшегося процесса переключения, безаварийную работу трансформатора в условиях отсутствия перенапряжения и токов короткого замыкания.[/right]
Т.е. ГОСТ допускает отключать привода РПН в произвольный момент времени и при этом работу трансформатора.

Насколько я знаю в некоторых приводах РПН (именно в схеме привода а не регулятора) есть защита от самопроизвольного переключения, например в МЗ-4.1 если переключение идет больше заданного времени (два-три цикла) то происходить отключение питания привода. В схемах MR привод ED100 после каждого цикла переключения на одну ступень происходить разрыв питания привода РПН.

Большое спасибо!!! Спасибо за информацию! Очень помогли!

24

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

Чтобы уточнить.
В MR-ских схемах приводов, надо разделить снятие питание с управления и отключение двигательного автомата Q1-я писал имено о нём.

в новых схемах немного изменили, а раньше прямо в схеме привода стояло РВ.
так вот отключение автомата в новых схемах происходит по цепочке от нескольких концевиков и пускателей, без РВ.

25

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

grsl пишет:

Чтобы уточнить.
В MR-ских схемах приводов, надо разделить снятие питание с управления и отключение двигательного автомата Q1-я писал имено о нём.

в новых схемах немного изменили, а раньше прямо в схеме привода стояло РВ.
так вот отключение автомата в новых схемах происходит по цепочке от нескольких концевиков и пускателей, без РВ.

Там еще есть концевики, которые рвут питание двигателя привода, они стоят после контакторов на переключение Вперед-Назад. Т.е. если даже какой нибудь контактор залипнет то привод после одного переключения отключится от этих концевиков.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

K_Eugene, Угу, они как то интересно закрутили там, раньше проще было.
вот даже схемка есть, кусочек прилагаю
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/8500/8684/thumb/p160uabvlp1foss7otsj16vj8q91.gif http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/0/8500/8684/thumb/p160uabvlp1foss7otsj16vj8q91.gif

27 (2012-01-11 11:09:18 отредактировано andreyb6)

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

Добрый день. Хоть и с большим опозданием хотел бы внести свою толику мыслей по поводу отключения привода в тот момент, когда он "погнал".
Я рассматриваю лишь тот случай когда привод "погнал наверх" как наиболее опасный для потребителя.

- Во-первых, на мой взгляд действовать на отключение автомата питания привода неверно, т.к. привод в момент отключения может остаться в промежуточном положении (такой режим ненормален, хоть ГОСТ его и допускает).
- Во-вторых, причина того, что привод погнал может быть не только в приводе, но и в авт. регуляторе, т.е. логика с отключением автомата вообще работать не будет.
- В-третьих, при отключении автомата питания привода теряется возможность откатить привод в нормальное положение с помощью электродвигателя. Рукоятку же крутить по можно только в отсутствие нагрузки на трансформаторе (см. руководство эксплуатации трансформатора), а для этого необходимо выводить трансформатор из работы.

Решение есть.
Необходимо установить дополнительный контактор в приводе РПН. Его нормально замкнутые контакты должны встать последовательно с контактами контактора команды "прибавить". Т.е. новый контактор будет разрешать работу привода на повышении до тех пор, пока на его катушку не придет сигнал о запрете с независимого реле контроля напряжения (этот сигнал должен прийти только когда привод закончил переключение на 1 ступень)

Данное решение позволяет управлять приводом РПН на понижение в ручном режиме.

28

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

andreyb6 пишет:

привод в момент отключения может остаться в промежуточном положении (такой режим ненормален, хоть ГОСТ его и допускает).

andreyb6 пишет:


Рукоятку же крутить по можно только в отсутствие нагрузки на трансформаторе (см. руководство эксплуатации трансформатора), а для этого необходимо выводить трансформатор из работы.

Небольшое дополнение.
Вопрос тут не в приводе, а в самом переключателе. Есть переключатели, в которых реактор или резистор замыкаются достаточно на долго и это время обусловлено скоростью вращения вала. Тут, конечно, и остановить где попало страшно, и ручкой крутить боязно. В переключателях, где переключение обеспечивается пружинами в его недрах, всё равно где остановить двигатель и с какой скоростью крутить вал. Переключение в них происходит  очень быстро. В частности, все переключатели с приводами МЗ-2 и МЗ-4 устроены именно так. Сначала заводится пружина и перемещаются избиратели и в определённый момент под действием этой пружины происходит переключение и потом он ещё куда-то избиратели гоняет вроде. Уже точно не помню всю эту кинематику, но очень близко ICQ/ab:)

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

29

Re: РПН и БЭ2502 А0501 ЭКРА автоматика РПН

andreyb6 пишет:

Добрый день. Хоть и с большим опозданием хотел бы внести свою толику мыслей по поводу отключения привода в тот момент, когда он "погнал".
Я рассматриваю лишь тот случай когда привод "погнал наверх" как наиболее опасный для потребителя.

- Во-первых, на мой взгляд действовать на отключение автомата питания привода неверно, т.к. привод в момент отключения может остаться в промежуточном положении (такой режим ненормален, хоть ГОСТ его и допускает).
- Во-вторых, причина того, что привод погнал может быть не только в приводе, но и в авт. регуляторе, т.е. логика с отключением автомата вообще работать не будет.
- В-третьих, при отключении автомата питания привода теряется возможность откатить привод в нормальное положение с помощью электродвигателя. Рукоятку же крутить по можно только в отсутствие нагрузки на трансформаторе (см. руководство эксплуатации трансформатора), а для этого необходимо выводить трансформатор из работы.

Решение есть.
Необходимо установить дополнительный контактор в приводе РПН. Его нормально замкнутые контакты должны встать последовательно с контактами контактора команды "прибавить". Т.е. новый контактор будет разрешать работу привода на повышении до тех пор, пока на его катушку не придет сигнал о запрете с независимого реле контроля напряжения (этот сигнал должен прийти только когда привод закончил переключение на 1 ступень)

Данное решение позволяет управлять приводом РПН на понижение в ручном режиме.

Доброго времени суток! наверно не соглашусь с Вами!
- во первых, чем же плохо отключение питания двигателя в какой либо момент времени (в случае обнаружения неисправности привода). Да ничего плохого... если переключение контактора началось, оно закончится, если не началось, так и ничего. Да, вывели транс и выяснили в чем причина. В любом случае причину нужно находить и вывод оборудования потребуется.
-во вторых... если причина не в приводе, а в автоматике... тут уж Вас, нас.. ничего не спасет. Не совсем ясно как, в предложенном Вами, способе обезопаситься от угона привода по причине автоматики. Да и автоматики может "отказать" наверно лишь по причине "плохого напряжения" которое на нее приходит (где то контакт плохой, че нибудь с ТН...), других явных причин я не вижу (речь идет о современных устройствах регулирования).
-в третьих... чем же лучше рвать питание контактором?
"Т.е. новый контактор будет разрешать работу привода на повышении до тех пор, пока на его катушку не придет сигнал о запрете с независимого реле контроля напряжения (этот сигнал должен прийти только когда привод закончил переключение на 1 ступень)". Вопрос: какого такого реле контроля напряжения и как сигнал придет после завершения операции переключения? И вообще, в Вашем решении как реализована суть угона РПН при залипании, например, контактора?
-в четвертых, раз речь идет о современных устройствах регулирования, то сигнал на отключение автомата питания привода формируется как раз после завершения операции переключения.
вроде все.
Спасибо!!!
"