281

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

grsl пишет:

нет, нет, беседа, так беседа, что написано пером

если Вы не слишком нервный -

- проще согласиться с критикой и исправить не правильные положения там, где они замечены - что уже есть согласие с критикой (чего зря чернила переводить и пальцы утруждать)

- вносить эмоции (не будем показывать на мужские атрибуты) в диалог - это не профессионализм

282

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

а про трансформаторы - там по моему (может не прав) до полукилометра можно оптику тянуть - к (низковольтной) части ТТ
(на худой конец - так можно сделать точно - чтобы (низковольтной) части ТТ была в стороне)

Вообще-то, электронно-оптические ТТ выпускаются в виде готового изделия, а не в виде набора деталей для творчества. Уж слишком тонкие физические процессы в нем протекают. А оптический кабель, о котором Вы упомянули - это, насколько я помню, кабель предназначенный для соединения низковольтной части ТТ (уже преобразованный закодированный сигнал) с потребителем (РЗ, измерительные системы)

283

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

так в костюме - наверное и можно!

Наверное, если костюм от Армани ICQ/ab:)

284

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

для творчества

мы то с Вами тут творчеством занимаемся!

если будет заказ от потребителей - сделают как Вам надо:

высоковольтный блок (без электроники, очень надежный) - и в стороне - низковольтная часть, для легкого обслуживания.

285

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

    так в костюме - наверное и можно!

Наверное, если костюм от Армани smile

нет - в котором провода под напряжением ремонтируют!

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

286

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

если будет заказ от потребителей - сделают как Вам надо:
высоковольтный блок (без электроники, очень надежный) - и в стороне - низковольтная часть, для легкого обслуживания.

Не знаю, не знаю. Это вопрос к производителям. Там может быть много тонкостей, поскольку, как я уже отмечал, работа такого ТТ основана на очень тонких физических процессах. Я не занимался  разработкой или ремонтом оптических ТТ и поэтому не могу обсуждать возможно это или нет. Во всяком случае, по какой-то причине сегодня ТТ выпускаются со встроенным электронным преобразователем.

287

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

так в костюме - наверное и можно!

Пользователь пишет:

нет - в котором провода под напряжением ремонтируют!

Нельзя в таком. Только если от Армани.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

288

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

observer пишет:
    так в костюме - наверное и можно!
Наверное, если костюм от Армани smileнет - в котором провода под напряжением ремонтируют!

Дык если Вам дать костюм от Армани, так и Вы провода под напряжением пойдете ремонтировать! Нет?

289

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

сегодня ТТ выпускаются со встроенным электронным преобразователем

не все - те, что предназначены для работы на высоковольтных шинах - уже сегодня выпускают как Вы и хотите:

датчик на шине - электроника на земле

290 (2012-10-21 21:25:23 отредактировано observer)

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

не все - те, что предназначены для работы на высоковольтных шинах - уже сегодня выпускают как Вы и хотите:
датчик на шине - электроника на земле

Да, я не имел ввиду шинные ТТ. Но ведь это не ТТ на всерхвысокие напряжения, для которых ТТ в первую очередь и предназначены. А шинные ТТ предназначены в первую очередь для ТТ на номинальные токи в сотни кА - единицы МА при низких напряжениях.

291 (2012-10-21 21:32:37 отредактировано Пользователь)

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

костюм от Армани

в живую не видел - действие на человека не представляю,

может быть и пойду?

Добавлено: 2012-10-21 22:24:55

observer пишет:

    датчик на шине - электроника на земле

Да, я не имел ввиду шинные ТТ

я просто заметил - раз такое можно для шин,

точно так же можно сделать для ОРУ (дорогие товарищи - я тут букву исправил А на О) (то бишь проводов ЛЭП)

292

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

проще согласиться с критикой и исправить не правильные положения там, где они замечены - что уже есть согласие с критикой (чего зря чернила переводить и пальцы утруждать)

нормальный академический подход, пригодный для курсовых, дипломов, диссеров.
На форумах культура другая

293 (2012-10-22 10:19:17 отредактировано dominator)

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

Во-первых, именно об эффекте Фарадея и идет речь в статье, на которую я давал ссылку в посте № 250.Во-вторых, эффект Саньяка - это совсем из другой оперы. Впрочем, если у Вас есть ссылка на применение эффекта Саньяка в ТТ, с большим интересом почитаю.В третьих, при использовании любого эффекта, изменение характеристик светового потока в оптическом волокне под действием магнитного поля тока, потребует перевода этого изменения в цифровой код, а это невозможно сделать без сложного электронного преобразователя на микропроцессороной основе.

Про Саньяка - это инфа от производителя, принцип не раскрывается.
Ок. Но в МП терминалах РЗА происходит подобное же преобразование электрического сигнала в цифровой код. Зачем делать одно и то же преобразование в десятках терминалов, если они могут получать инфу уже в цифровом виде?

P.S. Кстати, в той статье Гуртовцева указано, что расстояния между оптическим датчиком тока и MU может быть до 1 км.

294

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Sergei пишет:

На форумах культура другая

"некрасиво..., а это уже мерзко, не по-мужски будет"
----------------
это не культура - это нервы, эмоции

295

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

вот есть группа стандартов М М ЭК 61850 (сети и системы связи на подстанциях).
типичная картинка (с АББ):
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/7000/37037/thumb/p17a3sgfp4q817s91eo7v0gs621.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/7000/37037/thumb/p17a3sgfp4q817s91eo7v0gs621.jpg
CP-MUP - это (как я понял)):
"Данные от трансформаторов тока и напряжения получаются с использованием специализированных устройств мультиплексоров (Merging Units), предусмотренных стандартом МЭК 61850-9. Устройства - мультиплексоры синхронизируются с точностью не хуже чем 10 мкс. Передача данных от этих устройств до контроллеров присоединений и устройств РЗА осуществляется по оптоволоконной связи, являющейся частью шины процесса, с частотой дискретизации не хуже 80 точек на период промышленной частоты по протоколу МЭК 61850-9-2."
---------------
при синхронизации (с точностью не хуже чем 10 мкс) измерительных и исполнительных устройств (измерительных трансформаторов с технологией NCIT )- они будут передавать данные с временной меткой (и Merging Units уже не нужны)
---------------
вот у меня к этой картинке вопросы:
1) есть "узкое горло" - CP-MUP (Merging Units) - сдох - и защиты секции встали,
2) параллельно работающие блоки на секции (к одной CP-MUP - несколько штук),
2) много лишних связей,
---------------------
Что об этом думаете?
(создается впечатление, что МЭК 61850 создан как инструмент, чтобы связать и цифровые и аналоговые устройства, как переходной стандарт, как временный)

296

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

dominator пишет:

Про Саньяка - это инфа от производителя, принцип не раскрывается.
Ок.

От какого производителя? Я не справшивал о принципе Саньяка, он хорошо известен, я спрашивал о примере использования этого эффекта в ТТ. Дело в том, что это очень специфический эффект и я не представляю как его можно использовать в ТТ. Поэтому если у Вас есть ссылка на сайт производителя с упоминанием использования этого эффекта в ТТ, приведите ее, пожалуйста.

297 (2012-10-22 20:26:23 отредактировано doro)

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

Пользователь пишет:

Если Вы не слишком нервный -
- проще согласиться с критикой и исправить не правильные положения там, где они замечены - что уже есть согласие с критикой (чего зря чернила переводить и пальцы утруждать)

Мое личное мнение - если погорячился (сам этим недугом страдаю немало), можно исправить свою горячность по горячим следам. Но после того, как получен ответ - ни-ни. Самое эффективное средство - цитирование предыдущего поста, чем я уже в этой теме как-то пользовался. А все же есть у меня впечатление, что опять на нашем Форуме сошлись В.И. Гуревич и О.Г. Захаров. Предложение к администраторам: на неделю тему прикрыть. Пусть головы остынут. Тем более, Пользователь, нигде кроме этой темы не запеленгован.

298

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

observer пишет:

От какого производителя?

http://www.nrelect.com/upfiles/20101126150135875.pdf

299

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

doro пишет:

А все же есть у меня впечатление, что опять на нашем Форуме сошлись В.И. Гуревич и О.Г. Захаров. Предложение к администраторам: на неделю тему прикрыть. Пусть головы остынут

Господин doro, по-моему, это Вам нужно остудить голову:
1. Гуревич к этому спору не имеет никакого отношения, Вы хоть прочитайте внимательно кто с кем тут спорит.
2. Доступ к участию в работе форума для Захарова был не так давно закрыт и об этом было объявлено.
3. Если Гуревич Вам тут так сильно мешает, то не надо ничего закрывать (зачем мешать другим участникам форума), давайте лучше я самоустранюсь.

Владимир Гуревич

300

Re: Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА

dominator пишет:

observer пишет:
От какого производителя?http://www.nrelect.com/upfiles/20101126150135875.pdf

В приведенном Вами материале идет речь о ТТ, работа которого основана на том же самом принципе, на котором работают все остальные ТТ. Там и речи нет о принципе Саньяка.