1 Тема от Old Zo (2012-11-19 09:05:15 отредактировано Old Zo)

  • Old Zo
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-19
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

Помогите разобраться с оперативным током в реконструируемом РП-6кВ ЦРП-1. Схема электроснабжения 6кВ в приложении.
РП старый, оперативного тока нет. Из собственных нужд только освещение функционирует. Меняется вся 6кВ часть. Будут устанавливаться BB/TEL c БМРЗ механотроники.
Есть варианты:
1. подключить панель собственных нужд с РУ-0,4кВ единственного силового трансформатора в ЦРП-1 и использовать переменный оперативный ток, может еще установить ИБП переменного тока;
2. установить во вводных ячейках РП трансформаторы собственных нужд типа ОЛС6/0,23 кВ, включаемые до выключателя ввода. Завести вводы на панель собственных нужд с АВР и ИБП и использовать переменный оперативный ток;
3. 1-й или 2-й варианты, но с заводкой цепей переменного тока в шкаф оперативного питания постоянного тока 220В и соответственно использование постоянного оперативного тока 220В.
Подскажите как правильнее и лучше?

Post's attachments

12.2012-ЭП-Model.pdf 60.23 Кб, 47 скачиваний с 2012-11-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

Если есть возможность, в том числе и финансовая, установить щит пост. тока (ЩПТ), то это надежнее. И раз Вы такой вариант рассматриваете, то, видимо, возможность есть.
Если же ЩПТ по каким-то причинам не пройдет, то лучше 2 вариант, чтобы было и АВР с.н. Само собой, защита, во-первіх через дешунтирование. И, по возможности, также чкерез блоки питания (БП), на вход  которых подаются напр. от с.н. и соотв. токи присоед. Хотя с подключением токовых входов БП надо хорошо все просчитать, чтобы они не перегружали ТТ.
Но я уже выхожу за пределы Вашего вопроса. Это если Вы решите применять переменный оперток и у Вас будут еще вопросы по его конкретике, тогда и будут решаться проблемы по мере их поступления.

Делай , что должен, и будь, что будет

3 Ответ от Old Zo (2012-11-19 10:54:55 отредактировано Old Zo)

  • Old Zo
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-19
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

Финансовая возможность есть, нужно как то попроще обосновать Заказчику, что в это (пост. оператив. ток) действительно нужно вложиться.
Как бы вот это "Существенным недостатком системы оперативного питания на переменном напряжении является то, что при близких коротких замыканиях, запуске технологических агрегатов большой единичной мощности, просто резким «набросам» нагрузки возможны провалы его уровня до величин, при которых схемы релейной защиты и автоматики становятся не работоспособными" заменить каким-нибудь реальным примером

4 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

#3
Приведенная Вами цитата - это пример то ли лукавства, то ли незнания.  На переменном опертоке никакой серьезный спец. не будет питать защиту только от напряжения 380/220 В сети собств. нужд. Ясно, что при близкмх к.з. это напряжение может снизиться даже до нуля. Варианты питания защит при переменном опертоке не от сети с.н.
1.Дешунтирование.
2. Питание от предварительно заряженных конденсаторов.
3.Использование блоков питания (БП), которые нормально питаются от с.н., а при к.з. - от тока к.з.
И эти варианты или их совместное использ. обеспечивают, в принципе, надежную работу защит на перем. опертоке.
Сравнение этих вариантов со ЩПТ идет по критериям надежности и, возможно, стоимости. Считается, что все же пост. оперток - это надежнее. Перем. оперток, если сложные объекты и сложные РЗА, требуют сильно сложных схем перем. опертока.
Поэтому на эл. ст. и серьезных ПС применяют пост. ток. Но тут нет линейности. Такие РП, ЦРП, что Вы привели, чаще на переменном опертоке. Там у-ва переменного опертока все же проще, чем ЩПТ с АБ.
Тем более, нужны еще спецы по АБ. Хотя, если АБ закрытого типа, то их особо и обслуживать не надо.
Словом, для Вашего случая из предлож. Вами или 2, или 3 вариант, со ЩПТ, но попроще.

Делай , что должен, и будь, что будет

5 Ответ от misterX

  • misterX
  • misterX
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 172
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

Согласен со всем вышесказанным. В защиту СОПТ можно пояснить то, что при заказе ЗРУ с питанием цепей управления/заводки пружин на постоянном токе и установки ШУОТ/ЩПТ, при кратковременной потери электроснабжения СН, в работе остаются МП терминала и обеспечивается возможность работы РЗА без перезагрузки.

Сработает/не сработает/да сработает...
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Old Zo

  • Old Zo
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-19
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

В моем случае не лукавство, а незнание.
Спасибо за ответы.

7 Ответ от Old Zo

  • Old Zo
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-19
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

Пообщался со знакомым из Москвы, он скинул пару своих проектов и рассказал, что питание ячеек городских РТП-10кВ по требованию МОЭСК они выполняют через вот это http://www.zavodmel.ru/products.php?id=538 и якобы для МОЭСК этот ящик и был создан.
Прокомментируйте пожалуйста, мне такая схема честно говоря кажется проще, при снижении напряжения подхватывает ИБП, какие минусы у такой схемы?

8 Ответ от Old Zo (2012-11-19 14:44:57 отредактировано Old Zo)

  • Old Zo
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-19
  • Сообщений: 5
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

посложнее - с двумя вводами и двумя линиями оперативного тока, с вентиляцией, обогревом, сигнализацией http://www.zavodmel.ru/products.php?id=540

Добавлено: 2012-11-19 16:44:23

Склоняюсь к варианту с ОЛС, включаемых до выключателей вводов и шкафу ШАП-540

9 Ответ от lik (2012-11-19 15:16:49 отредактировано lik)

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

ОФФ

#6,

Old Zo пишет:

В моем случае не лукавство, а незнание.

Я не Вас имел в виду.

Добавлено: 2012-11-19 15:16:29

Делай , что должен, и будь, что будет

10 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

В составе шкафа применен компьютерный ИБП.
Такое решение мне не нравится.

grsl пишет:

Есть вещи где я воюю до конца.
Одно из них "НЕТ ИБП" в цепях релейной защиты и оперативного тока.

См. обсуждение:
http://rzia.ru/topic19-postoyannyi-oper … -shot.html
На вводах этого шкафа установлены модульные автоматические выключатели. При этом, не гарантируется селективность с нижестоящими АВ, а также с защитами самого ИБП.
О селективности АВ см. обсуждения:
http://rzia.ru/topic963-selektivnost-v-sopt.html
http://rza.communityhost.ru/thread/?thr … g385396606
И еще один момент. На выходе разделительных трансформаторов TV1 и TV2 отсутствует схема контроля изоляции.
Контроль изоляции должен выполняться в соответствии с ПУЭ.

ПУЭ. 7 изд. пишет:

1.7.58. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы   следует выполнять, как правило, при недопустимости перерыва питания при первом замыкании на землю или на открытые проводящие части, связанные с системой уравнивания потенциалов. В таких электроустановках для защиты при косвенном прикосновении при первом замыкании на землю должно быть выполнено защитное заземление в сочетании с контролем изоляции сети или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. При двойном замыкании на землю должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.81.

Возможно, что контроль изоляции выполнен в другом месте, но логичнее его выполнить в шкафу опертока.
Схему шкафа см.
http://www.zavodmel.ru/download/0/RE_SHAP_540-1200.pdf

11 Ответ от rzakvges

  • rzakvges
  • rzakvges
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-04
  • Сообщений: 219
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Реконструкция РП-6кВ. Оперативный ток

У нас для питания связистов - установили гелевые батареи - к ним ЗВУ в режиме постоянного подзаряда и инвертор на 25 киловат. Занимает по площади 4 кв.м.

Выполнял монтаж защит ячеек КРУ-6 кВ (электрокотлы) на БМРЗ - так там, оперативный ток - это 220В из розетки!!! выпрямленный с помощью диодов по схеме мостика. На мой вопрос - кто придумал такую схему опер тока - они только разводили руками и просили не вмешиваться. На все мои уверения что при близком К.З. -защита не сработает - меня просто игнорировали. Это к слову.