Тема: обрыв нейтрали АТГ
Есть автотрансформаторная группа.Что будет при обрыве нейтрали одной из фаз АТГ???Если оторвется общая точка нейтрали???
1 2012-11-29 07:36:35 (2012-11-29 07:39:36 отредактировано ДЕНИС89)
Re: обрыв нейтрали АТГ
Филатов пишет: Автотрансформаторы не пригодны для использования в сетях с разземленной нейтралью. Объясняется это недопустимым увеличением напряжения проводов относительно земли в сети СН при замыкании на землю в сети ВН.
Re: обрыв нейтрали АТГ
Ну это понятно, но если нейтраль оборвется и замыкания в сети ВН нет, АТ нормально будет работать???Если оборвется нейтраль одной фазы.Как будут вести себя защиты?
4 2012-12-12 10:39:48 (2012-12-12 10:43:51 отредактировано Solovey)
Re: обрыв нейтрали АТГ
ДЕНИС89 пишет:
это понятно, но если нейтраль оборвется и замыкания в сети ВН нет, АТ нормально будет работать???
При обрыве одной нейтрали нормальной работы уже точно не будет. В нормальном режиме работы по каждой нетрали протекает рабочий ток - это тот же самый ток, что и в общей части обмотки. Что будет дальше, я затрудняюсь ответить.
А вот если оторвать соединение от общей точки звезды до земли - то в рабочем режиме (симметричном) ничего измениться не должно, ибо в рабочем симметричном режиме тока там нет.
Re: обрыв нейтрали АТГ
Solovey пишет:
При обрыве одной нейтрали нормальной работы уже точно не будет. В нормальном режиме работы по каждой нетрали протекает рабочий ток - это тот же самый ток, что и в общей части обмотки. Что будет дальше, я затрудняюсь ответить.
А дальше загорится дуга, так как обрыв находится под фазным напряжением.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Re: обрыв нейтрали АТГ
ivalnik пишет:
А дальше загорится дуга, так как обрыв находится под фазным напряжением
Под фазным СН к земле и по отношению к общей точке оставшихся фаз под линейным???
Re: обрыв нейтрали АТГ
#2, А что это за автор, Филатов? Можете поподробнее?
Re: обрыв нейтрали АТГ
Александр Андреевич Филатов. Автор нескольких книг, посвященных обслуживанию электроустановок. Одна из них у меня всегда на рабочем столе - "Оперативное обслуживание электрических подстанций" (М., "Энергия", 1980)
Первоначальный вопрос поставлен не совсем корректно, соответственно, и ответ на него неоднозначен. Что понимать под "обрывом нейтрали". В первую очередь напрашивается обрыв заземления нейтрали.
Соответственно, непонятно сообщение, построенное на неоднозначном толковании:
Solovey пишет:
При обрыве одной нейтрали нормальной работы уже точно не будет. В нормальном режиме работы по каждой нетрали протекает рабочий ток - это тот же самый ток, что и в общей части обмотки. Что будет дальше, я затрудняюсь ответить.
А вот это уже никак непонятно, опять же на основании неоднозначного толкования:
ivalnik пишет:
А дальше загорится дуга, так как обрыв находится под фазным напряжением.
Ну уж при нормальном режиме дуги быть никак не должно.
Re: обрыв нейтрали АТГ
doro пишет:
Первоначальный вопрос поставлен не совсем корректно, соответственно, и ответ на него неоднозначен.
Автор темы задал 2 вороса:
ДЕНИС89 пишет:
Что будет при обрыве нейтрали одной из фаз АТГ???
ДЕНИС89 пишет:
Если оторвется общая точка нейтрали???
doro пишет:
Ну уж при нормальном режиме дуги быть никак не должно.
Если мы оторвем одну нейтраль в нормальном режиме, мы создадим режим аварийный, согласен с
ivalnik пишет:
А дальше загорится дуга, так как обрыв находится под фазным напряжением.
нулевой вывод фазы, где мы оторвем нейтраль окажется под фазным напряжением стороны СН.Следовательно, сразу получим пробой нулевого вывода на бак АТ - однофазное КЗ.
Re: обрыв нейтрали АТГ
doro пишет:
Александр Андреевич Филатов. Автор нескольких книг, посвященных обслуживанию электроустановок. Одна из них у меня всегда на рабочем столе - "Оперативное обслуживание
Нашел книгу в электронном варианте. Кому надо - пишите в личку, вышлю.
Re: обрыв нейтрали АТГ
Перерыл имеющуюся у меня книжку А.А. Филатова, нужное место не нашел. Впрочем, у него была не одна. Попробую так разобраться.
Понял, наконец, с трудом первоначальный смысл вопроса. Речь идет о группе из трех однофазных АТ? Первоначально показалось, что речь идет о едином трехфазном АТ. Если так, то:
Обрыв заземления общей точки нейтрали при нормальной работе остальной сети особых проблем доставить в первом приближении не должен. Возможные перекосы в сети ВН компенсируются заземленными нейтралями других АТ и просто трансформаторов в окружающей сети.
Однофазное КЗ в сети ВН. Да, здесь действительно сторона СН попадает в сложное положение. Пытаюсь нарисовать векторную диаграмму, но что-то с ходу не получается. Одно понятно – Филатов прав.
Обрыв соединения нейтрали одной из фаз с общей точкой. Вот здесь – Содом и Гоморра. Что-то подобное наблюдал, когда забывали заземлять «ноль» первичной обмотки у НКФ-110. Ко всей обмотке прикладывается полное фазное напряжение, при этом оказывается, что «ноль» (та же нейтраль) на это напряжение не рассчитаны. И напряжение ВН начинает искать, где же заземлиться. И находит самые слабые места, где происходят всякие страшилки.
Впрочем, над векторными диаграммами поработаю (а если кто меня опередит, буду признателен), тогда уже окончательные выводы можно сделать.
Re: обрыв нейтрали АТГ
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/3000/2788/tmp/thumb/p17edd30d71eca1t9t9pa1qp9qps1.jpg
Наверное так
Re: обрыв нейтрали АТГ
Мне кажется, что не все так просто.... В 90-х вводили группу АТ на 500кВ. Когда первый раз включили, то были проблемы....Уже не помню, то ли кабеля в нейтрали грелись, то ли землянка работала. Как-то неправильно выполнили именно монтаж нулевой точки. Ведь у нас есть три отдельно стоящих точки нейтралей, и как их правильно соединить? Справа, слева, по центру, или каждое к "своему" ближайшему контуру заземления? А если одно соединение "потеряется"?
14 2012-12-15 18:08:32 (2012-12-15 18:16:00 отредактировано doro)
Re: обрыв нейтрали АТГ
ДЕНИС89 пишет:
Наверное так
Все правильно... Но не пять тысяч, а пять рублей. И не в спортлото, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл...
После троллинг-разминки позвольте выдать конкретные замечания. В Вашей векторной диаграмме нет отрыва нейтрали, хотя междуфазные напряжения построены правильно. Весь процесс довольно сложен, поэтому для начала возьмем АТ на холостом ходу (есть питание по стороне ВН, нет нагрузки по СН). Если на одной из фаз оборвана связь с нейтралью, напряжение СН, равно как и оборванной нейтрали, подтянется к напряжению ВН. Попробуйте нарисовать векторную диаграмму с учетом напряжения на нейтрали для этого кошмарного случая. У меня она уже в заначке есть, но нормальный хохол всегда дулю в кармане держит..
Дальше будут вопросы по работе этого АТ в реальной сети. Там уже и поведение защит будет рассматриваться.
Да, кстати, Денис, ты на Армавир-330 все же устроился?
Re: обрыв нейтрали АТГ
Был в отпуске давно не заходил.Наверное так???
Re: обрыв нейтрали АТГ
почему-то не загрузилось
Re: обрыв нейтрали АТГ
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/0/40489/thumb/p17ghohf4t1spidj4r2m1mbh1bfk1.jpg
20 2013-01-10 11:56:29 (2013-01-10 18:07:24 отредактировано Andrey_13)
Re: обрыв нейтрали АТГ
Позвольте вторгнуться в ваш разговор и высказать своё предположение.
Автотрансформатор по сути это индуктивный делитель напряжения. В нормальном режиме работы АТ часть тока, поступающего со стороны ВН, ответвляется через общую обмотку на землю, чем вызывается падение напряжения на стороне СН. При обрыве нейтрали (соединения общей обмотки фазы АТ с землёй) получится последовательное соединение общей обмотки ВН с нагрузкой стороны СН и напряжение стороны СН будет определяться только сопротивлением общей обмотки. Напряжение СН повысится до величины фазного Uвн минус падение напряжения на сопротивлении общей последовательной обмотке.
Что дальше? Пробой ОПН на стороне СН и последующая работа ДЗАТ или как было сказано выше
Solovey пишет:
нулевой вывод фазы, где мы оторвем нейтраль окажется под фазным напряжением стороны СН.Следовательно, сразу получим пробой нулевого вывода на бак АТ - однофазное КЗ.
и снова работа ДЗАТ.
Наверняка опытные коллеги знакомы со случаями обрыва соединения с нейтралью одной из фаз АТГ...
Сообщений с 1 по 20 из 26
Тему читают: 3 гостей
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Студенческий Раздел → обрыв нейтрали АТГ
