21

Re: Дифзащита НП

grsl, остальные тр-ры включали?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

22

Re: Дифзащита НП

их два, оба проверены.
с этим трансформатором что то страное было.

при его включении вначале он выл как дикий зверь, в то включение был как удар, аж здание содрогнулось.

а потом всё нормально, никаких проблем, я уже вернулся, вчера перед отьездом послушал, никакого шума, включается чисто.

----------------------------

чисто в теории трансформатор поставили под напряжение "снизу", потом "сверху".
может какое то перемагничивание, подобное второй раз встречаю, в первый раз лет 5 назад, по дифзащите транс вылетел.

23

Re: Дифзащита НП

grsl пишет:

при его включении вначале он выл как дикий зверь

было что то такое на старом форуме,не помню кто писал про аналогичную ситуацию,секунд 20 гудел.
Тр-ры были вроде болгарские

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

24

Re: Дифзащита НП

у меня это было.
в результате, через год разобрали и нашли заводские недоделки.
---------------------

трансформаторы были и есть, итальянские.

25

Re: Дифзащита НП

АТ 500/220 терминал Р633 внешнее кз в сети 220
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/2000/42177/thumb/p17iih45kvq8kiu050s1npjcdd1.PNG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/2000/42177/thumb/p17iih45kvq8kiu050s1npjcdd1.PNG

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Дифзащита НП

Вижу никого пока не заинтересовала осцил.
В терминале Р633 Диф.защ.НП три штуки по количеству сторон.Реально,  для защиты АТ 500/220/20, есть смысл использовать две:
на стороне 500 и 220.На стороне 500 и 220 используется вычисленный 3I0,другое плечо этих защит - тр-р тока в нейтрале АТ.
При внешнем кз одна из ДЗТ НП будет работать,т.е нужно использовать ДЗТ НП 500 и ДЗТ НП 220 включенные по "И".

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

27

Re: Дифзащита НП

scorp пишет:

При внешнем кз одна из ДЗТ НП будет работать

ИМХО, при правильном включении она работать не должна, т.к. вычисленный 3I0 и ток нейтрали будут в противофазе.

28

Re: Дифзащита НП

senior пишет:

при правильном включении она работать не должна

Ошибаетесь,рассмотрите нормальный режим,когда АТ включен по всем сторонам

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

29 (2013-02-06 12:37:48 отредактировано Яков)

Re: Дифзащита НП

scorp пишет:

на стороне 500 и 220.На стороне 500 и 220 используется вычисленный 3I0,другое плечо этих защит - тр-р тока в нейтрале АТ.

Верно. В терминалах Р6хх защиту REF можно использовать максимум с трех сторон тр-ра.

scorp пишет:

При внешнем кз одна из ДЗТ НП будет работать,т.е нужно использовать ДЗТ НП 500 и ДЗТ НП 220 включенные по "И".

???
Защиту REF не зря называют "Защита от замыканий на землю с ограниченной зоной срабатывания". Она идет как дополнение к обычной ДЗТ для выявления замыканий в обмотке ближе к нейтрали. Работа при внешнем КЗ не ее дело.

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

30

Re: Дифзащита НП

Яков пишет:

Работа при внешнем КЗ не ее дело.

Да я не против.Посмотрите взаимное расположение вычисленного тока 3I0 стороны 500 (при стандартном включении встр.ТТ 500) и тока 3I0 нейтрали при кз в сети 220

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

31 (2013-02-06 17:02:16 отредактировано Яков)

Re: Дифзащита НП

scorp пишет:

Посмотрите взаимное расположение вычисленного тока 3I0 стороны 500 (при стандартном включении встр.ТТ 500) и тока 3I0 нейтрали при кз в сети 220

Да, но по принципу действия защиты, при внешнем кз, ток от ТТ в нейтрали и 3Io должны течь в противоположные стороны и по формуле (см. "рекомендации..." из ссылки в #10) диф. ток мал, а тормозной велик.
Хотя у защиты REF от Siemens и Micom Р6хх диф. ток и тормозной ток вычисляются по разному, результат получается одинаковый.

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

32 (2013-02-06 18:54:54 отредактировано scorp)

Re: Дифзащита НП

"Живая" осциллограмма внешнего кз.Где ошибка?
она же,по англицки

Post's attachments

01.02.13 19.57.53.076.000.cfg 10.95 Кб, 15 скачиваний с 2013-02-06 

01.02.13 19.57.53.076.000.dat 22.56 Кб, 11 скачиваний с 2013-02-06 

01.02.13 19.57.53.076.001.cfg 10.66 Кб, 6 скачиваний с 2013-02-06 

01.02.13 19.57.53.076.001.dat 22.56 Кб, 5 скачиваний с 2013-02-06 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

33 (2013-02-06 20:28:03 отредактировано Dim)

Re: Дифзащита НП

scorp пишет:

Где ошибка?


Не очень понятно как терминал посчитал (или измерил) второе плечо, если вектора тока геометрически сложить то 3I0 должен быть направлен на 180 град к тому что на осциллограме.

34 (2013-02-06 20:59:30 отредактировано scorp)

Re: Дифзащита НП

Dim пишет:

как терминал посчитал (или измерил) второе плечо

не понял,токи сторон А и В - измеренные токи плеч защиты(А-500 кВ,В- 220 кВ),3I0-N -  измеренный ток от ТТ в нейтрале АТ
Если сложить фазные токи сторон А и В,получаем:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/2000/42307/thumb/p17ioaf15812nc1lpo13a4mf0qfg1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/2000/42307/thumb/p17ioaf15812nc1lpo13a4mf0qfg1.jpg
при этом направления тока в нейтрале - однозначное

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

35

Re: Дифзащита НП

scorp, не помню точно, надо глянуть мануалы, но по памяти в Р633 нет режима АТ, при котором ДЗТНП общей обмотки работала бы по сумме 3Io HV, 3Io TV и 3Io нейтрали. И тогда она всегда должна работать правильно.
А при режиме трансформатора: ДЗТНП ВН включена на 3Io HV и 3Io нейтрали, ДЗТНП СН включена на 3Io TV и 3Io нейтрали.
Поэтому при вводе двух ДЗТНП  и будет работа на внешнее КЗ "чужой стороны".
Работа обеих ДЗТНП по И, конечно, выход. Да и с уставками вопрос решаем.

Яков пишет:

Она идет как дополнение к обычной ДЗТ для выявления замыканий в обмотке ближе к нейтрали.

Если сможете - с этого места поподробнее!
И у ДЗТ, и у ДЗТНП чувствительный участок характеристики отстраивается от небалансов при нагрузке. ТТ вводов одни и те же. Они что, дадут одну погрешность в ДЗТ, а другую погрешность в ДЗТНП?

36

Re: Дифзащита НП

Может поможет?

Post's attachments

6_7UT6 low imp. REF_rus.pdf 678.89 Кб, 19 скачиваний с 2013-02-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

37

Re: Дифзащита НП

Интересует опыт реализации ДЗТ НП для АТ ,на любом типе терминала

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

38

Re: Дифзащита НП

Long_Ago пишет:

Если сможете - с этого места поподробнее!
И у ДЗТ, и у ДЗТНП чувствительный участок характеристики отстраивается от небалансов при нагрузке. ТТ вводов одни и те же. Они что, дадут одну погрешность в ДЗТ, а другую погрешность в ДЗТНП?

Разработчики пишут, что чувствительность REF практически не зависит от тока нагрузки и поэтому может иметь более чувствительной (до 0,1Iн).

Будешь тише воды, не заметишь, как окажешься ниже травы.

39

Re: Дифзащита НП

scorp пишет:

Интересует опыт реализации ДЗТ НП для АТ ,на любом типе терминала

На Чагино должны были работать на сигнал, может уже и на отключение перевели, позвоните туда....

40

Re: Дифзащита НП

Conspirator пишет:

На Чагино должны были работать на сигнал

звонил как то,ответили,что для АТ не применяют

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают