1

Тема: шкаф 2710 511

Добрый день! Если у кого примеры заполнения терминала? если есть попрошу сбросить на почту в Профиле

2 (2013-04-10 13:49:44 отредактировано Bogatikov)

Re: шкаф 2710 511

Как раз таки в профиле почты нет, её видят только модераторы.
Да и ещё. Что есть "пример заполнения"? Вам нужен сам бланк уставок или где, какие цифирки и режимы в этом бланке проставить?

3

Re: шкаф 2710 511

моя почта 910gsm@mail.ru

Bogatikov пишет:

нужен сам бланк уставок или где

бланк у меня есть ))) правда пустой.

Bogatikov пишет:

какие цифирки и режимы в этом бланке проставить?

Атомная попросила выдать бланки (но без проекта). Сижу заполняю, но как-то смущают меня позиции некоторые. Например, максимальное время ограничено 2.5 с

4

Re: шкаф 2710 511

Евгений Вячеславович, СПАСИБО ОГРОМНОЕ ЗА БЛАНК

5

Re: шкаф 2710 511

Скинул, но учтите несколько нюансов.
1. Это версия 047, причём для ОЭС Юга, по нашим замечаниям, она отличается от "типовой".
2. ЭКРА больше старые шкафы не выпускает, они перешли на новую версию 200. Есть существенные отличия от старой.
3. В старой версии часть выходных реле, а в версии 200 все выходные реле свободно конфигурируемые. Нужно видеть рабочую документацию с проектным параметрированием, чтобы понять, на какие реле, какой сигнал назначен.
4. На АЭС один из выключателей может быть общим для линии и блока, цепи напряжения Элемента 2 на него будут подаваться с ТН 24 кВ, а это сдвиг 30 градусов.
P.S. Что есть "максимальное время ограничено 2.5 с"?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: шкаф 2710 511

Bogatikov пишет:

Нужно видеть рабочую документацию с проектным параметрированием, чтобы понять, на какие реле, какой сигнал назначен.

ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ВООБЩЕ НЕТ!  плясать не откуда. надо звонить и узнавать какая серия.

Bogatikov пишет:

На АЭС один из выключателей может быть общим для линии и блока, цепи напряжения Элемента 2 на него будут подаваться с ТН 24 кВ, а это сдвиг 30 градусов.

есть такое дело. правда в среднем выключателе (куда приходит блок) ТАПВ выведено и вводиться только при выведенном блоке. надо будет задавать на режим вывода блока, а так по цепям они сделают аналогию.

Bogatikov пишет:

P.S. Что есть "максимальное время ограничено 2.5 с"?

я имела виду время ТАПВ. смотрю по вашему бланку и вижу что все выключатели КОН/КС, а у нас в полуторной схеме все с КС и причем ставят терминалы как то выборочно (кусками). Получается что при разбросе времен одни будут стоять с 2-2.5 с а третий выключатель аж с 4с.


надо пока все через себя пропустить..впервой ведь)) если что буду обращаться к вам, можно?

7

Re: шкаф 2710 511

U$tavka пишет:

ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ВООБЩЕ НЕТ!  плясать не откуда. надо звонить и узнавать какая серия.

Таки по письму Шульгинова без полного комплекта документации Вы не имеете права выдавать уставки. Я надеюсь, Вы из РДУ?

U$tavka пишет:

есть такое дело. правда в среднем выключателе (куда приходит блок) ТАПВ выведено и вводиться только при выведенном блоке. надо будет задавать на режим вывода блока, а так по цепям они сделают аналогию.

Можно и так, у нас на АЭС ТАПВ введено. Если ТАПВ выведено, то для КС надо брать ТН шин, без разности в углах.

U$tavka пишет:

я имела виду время ТАПВ. смотрю по вашему бланку и вижу что все выключатели КОН/КС, а у нас в полуторной схеме все с КС

Ну, правильно, у нас опробование со стороны АЭС запрещено, ОН нет в принципе.

U$tavka пишет:

Получается что при разбросе времен одни будут стоять с 2-2.5 с а третий выключатель аж с 4с.

О цэ я не понял. Откуда 2-4 с? Это у ТАПВ ОН уставка считается по деионизации среды, времени отключения междуфазных КЗ с противоположной стороны. У ТАПВ КС уставка одна – 0,5 с, как в ПДЭ-2004.

U$tavka пишет:

надо пока все через себя пропустить..впервой ведь)) если что буду обращаться к вам, можно?

Легко.

Post's attachments

Шульгинов О применении вновь вводимых устройств РЗА Б12-I-3-I9-6796 от 30_05_2011.pdf 593.89 Кб, 19 скачиваний с 2013-04-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

8

Re: шкаф 2710 511

Bogatikov пишет:

Я надеюсь, Вы из РДУ?

да-да

Bogatikov пишет:

Таки по письму Шульгинова без полного комплекта документации Вы не имеете права выдавать уставки

команду руководства никто не отменял. задача поставлена заполнить ))

Bogatikov пишет:

Откуда 2-4 с? Это у ТАПВ ОН уставка считается по деионизации среды, времени отключения междуфазных КЗ с противоположной стороны. У ТАПВ КС уставка одна – 0,5 с, как в ПДЭ-2004.

у нас на ТАПВ со стороны АЭС меньше 2,5 с нет времени. Я понимаю, что после КОН задирать время до 4 сек для КС это много, получается общее время включение около 10 сек. С АЭС просят пока на момент, когда будут стоять панели ЭКРА совместно с электромеханикой выдать одинаковые уставки. Потом, я так понимаю когда всю автоматику поменяют мы должны будем пересмотреть все заново.

9

Re: шкаф 2710 511

насчет письма. В принципе все  субъекты присоединились к нашему стандарту по РЗА и уже на основании его они всю перечисленную информацию в письме предоставляют нам сейчас.

10

Re: шкаф 2710 511

U$tavka пишет:

у нас на ТАПВ со стороны АЭС меньше 2,5 с нет времени.

Ну, дык, это же электромеханика.

U$tavka пишет:

Я понимаю, что после КОН задирать время до 4 сек для КС это много, получается общее время включение около 10 сек.

Зачем? Каждое устройство надо считать по своей методике – электромеханику по электромеханической, МП по микропроцессорной.

U$tavka пишет:

С АЭС просят пока на момент, когда будут стоять панели ЭКРА совместно с электромеханикой выдать одинаковые уставки.

В электромеханике нет органа, реагирующего на допустимую разность частот, там разность частот – производная от допустимого угла (реле РКС) и выдержки времени ТАПВ. Режимщики выдали допустимую разность частот, а дальше Вы считаете время по формуле tапв = δºср*(1+kв)/(fs*360). Вот у Вас и получаются такие большие времена. В МП терминалах есть уставка допустимой разности частот, поэтому нет смысла ставить такие дикие времена – 0,5 с и вперёд.

U$tavka пишет:

насчет письма. В принципе все  субъекты присоединились к нашему стандарту по РЗА и уже на основании его они всю перечисленную информацию в письме предоставляют нам сейчас.

Однако, команда руководства есть.

11 (2013-04-10 15:43:53 отредактировано doro)

Re: шкаф 2710 511

В Кубанском РДУ в свое время (не без моей подачи) была заведена система: уставки - против заводского файла уставок. Запрос по телефону - ответ по телефону. Запрос электронной почтой - ответ электронной почтой, официальный запрос - официальный ответ. Запрос без подкрепления файлами уставок с нажимом сверху - ответ: данные уставки являются ориентировочными, и могут быть скорректированы по фактической конфигурации аппаратуры. Имели уже на эту тему проблемы. Достали нас: еще и аппаратура с завода не отправлена (а то и не оплачена), здания, где аппаратура стоять будет, нет, а уставки подай не сию секунду, а в сто раз быстрее. Кстати, еще один компонент системы: уставки отправляются только по запросу официального субъекта энергетики, заказчика проекта. Естественно, если этот субъект в официальном порядке не делегировал право переписки подрядчику (обычно это практикуется на больших объектах). Большинство подрядчиков с этой системой согласились, только самые тупые продолжают биться головой о стенку.
Кстати, последняя версия ПО НПП ЭКРА позволяет конвертировать файлы уставок в текстовый документ. Немалые удобства на этом имеем.

12

Re: шкаф 2710 511

doro пишет:

Кстати, последняя версия ПО НПП ЭКРА позволяет конвертировать файлы уставок в текстовый документ

Каким образом?

13 (2013-04-10 16:06:06 отредактировано U$tavka)

Re: шкаф 2710 511

doro пишет:

самые тупые продолжают биться головой о стенку

слава богу у нас таких прецендентов не было. надеюсь с последними действиями "ТОЛЬКО ПО БУКВЕ ЗАКОНА"..мы перейдем на уровень, когда субъекты тоже будут рассматривать и утверждать бланки и тем самым может повысим качество проектов )))

doro пишет:

Имели уже на эту тему проблемы.

У НАС В ПРИНЦИПЕ такая позиция была, но все меняется, слава богу что дружественные службы в субъектах понимают (хотя не все) и стараемся выходить из ситуаций без переписок долгих.

Bogatikov пишет:

Режимщики выдали допустимую разность частот

не..наши не такие )))))) наши вообще ничего не считают

doro пишет:

Достали нас: еще и аппаратура с завода не отправлена (а то и не оплачена), здания, где аппаратура стоять будет, нет, а уставки подай не сию секунду, а в сто раз быстрее

ой, сколько раз мы перезадавали на терминалы, которые после закупки разнились с теми, что шли по проекту

Добавлено: 2013-04-10 17:05:31

14

Re: шкаф 2710 511

Bogatikov пишет:

Каким образом?

Элементарно. Берем самую свежую версию программы анализа уставок:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/6000/46160/thumb/p17nq1bh538cep6v1i401e681sol1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/6000/46160/thumb/p17nq1bh538cep6v1i401e681sol1.jpg
Далее через меню Файл/Экспорт получаем искомое.

15

Re: шкаф 2710 511

doro пишет:

Берем самую свежую версию программы анализа уставок

посмотрю завтра насколько у меня свежая

16

Re: шкаф 2710 511

U$tavka пишет:

не..наши не такие )))))) наши вообще ничего не считают

А кто считает? Это их прямая обязанность. Как их проверяют к ОЗП?

Добавлено: 2013-04-10 17:33:02

doro пишет:

Далее через меню Файл/Экспорт получаем искомое.

Получилось, спасибо!

17

Re: шкаф 2710 511

U$tavka пишет:

посмотрю завтра насколько у меня свежая

Если с душком - отправьте файл уставок на rzdoro(dog)yandex.ru Постараюсь по получении конвертировать и отправить обратно в лучшем виде. Да и Е.В. Bogatikov уже с этой проблемой справился, судя по последнему сообщению.

18 (2013-04-11 08:31:41 отредактировано U$tavka)

Re: шкаф 2710 511

Bogatikov пишет:

А кто считает? Это их прямая обязанность. Как их проверяют к ОЗП?

проверять то проверяют, но у них и программы нет для расчета (вроде как нам говорят) и поэтому они всячески открещиваются. Мы релейщики, сами при расчете ОАПВ разбирались с Мустангом и Растром, сами все набирали, анализировали и от их имени выдавали. В отличие от  них мы не гнушаемся позвонить и спросить, то что не понятно....всю жизнь работаешь - всю жизнь учишься

19

Re: шкаф 2710 511

Жесть!

20

Re: шкаф 2710 511

Bogatikov пишет:

Жесть!

(((((( у нас СРЗА на все руки мастера....вот сижу и анализирую работу автоматик в купе со схемами