1

Тема: Вопросы по ДЗ на примере

Добрый день коллеги!
Возникла пара вопросов по расчету уставок ДЗ.
Чтобы разговор был конкретнее выкладываю сеть (набросал на скорую руку, по образу реальной сети).
Пару допущений:
1. Все ВЛ - АС-150;
2. Все ТТ - Ктт=1000/5;
3. Защиты - ЭПЗ-1636;
4. Питание на ПС1 и ПС2 представлено эквивалентами, минимальный режим моделируется отключением одного из эквивалентов, какие элементы входят в эквивалент не важно, будем считать, что данные случаи не расчетные.

Предлагаю посчитать уставки для парочки защит. Посчитаю сам, буду благодарен за советы.
Сначала считаю первые ступени ДЗ всех защит. Сразу возникает такая проблема: на элементах 3, 6, 7 расчетная уставка меньше минимальной для ЭПЗ. Как быть? Отказываться от первой ступени?
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/4000/54421/thumb/p183fb3ske1kt318d01trg1adah0n1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/4000/54421/thumb/p183fb3ske1kt318d01trg1adah0n1.JPG

Post's attachments

ДЗ.rza 192.9 Кб, 12 скачиваний с 2013-09-02 

ДЗ.set 11.37 Кб, 5 скачиваний с 2013-09-02 

ДЗ.sgk 10.29 Кб, 5 скачиваний с 2013-09-02 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Вопросы по ДЗ на примере

Fiksius пишет:

на элементах 3, 6, 7 расчетная уставка меньше минимальной для ЭПЗ. Как быть? Отказываться от первой ступени?

Да нет, выбираем минимально возможную уставку, а если она залазит за шины смежной подстанции, отстраиваемся по времени от действия защиты следующей линии. Сложнее, если 1 зона захватывает две или больше подстанций. Но и здесь решаемо.
кстати, что за файлы приложены? Открыть не смог. set и sgk вроде бы по прошлой жизни вспоминаются, но сходу к известным программам не приложу.

3

Re: Вопросы по ДЗ на примере

doro пишет:

Открыть не смог. set и sgk вроде бы по прошлой жизни вспоминаются, но сходу к известным программам не приложу

Файлы АРМ СРЗА

4

Re: Вопросы по ДЗ на примере

doro пишет:

отстраиваемся по времени от действия защиты следующей линии.

океюшки. так и сделаю.
но завтра чуток схему изменю: сделаю сопротивление линии №7, как у №3 (0,2+j0,5), учитывая, что минимальное возможная уставка 1,38 Ом, так поинтереснее будет

5

Re: Вопросы по ДЗ на примере

еще сопротивление линии №2 увеличил.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/4000/54440/thumb/p183hascfg8e1lki1utk157q1ui51.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/4000/54440/thumb/p183hascfg8e1lki1utk157q1ui51.JPG
Выдержка 0,8сек для отстройки от УРОВ на смежной ПС.

doro пишет:

отстраиваемся по времени от действия защиты следующей линии.

Как согласовать по времени между собой защиты 31, 71 и 62, если они замыкаются в кольцо?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2013-09-04 09:28:36 отредактировано retriever)

Re: Вопросы по ДЗ на примере

Да, интересный случай (не дай бог мне такой попадется: )) Единственный вариант, который мне приходит в голову - это взять какую-то одну защиту (одной линии), выставить ей уставку, скажем, 0. Вторую защиту взять с уставкой 0,8. Третью - с уставкой 1,3. Уставки защит с противоположного конца нужно ставить такими же.


Замыкание в любой точке кольца - Работает защита 1. Не работает защита 1 - работает защита 2. Не работает защита 2 - Работает защита 3, вроде все "селективно".
Правда, работать все это будет хреновато (поменять бы там Ктт или панель защиты...). Если КЗ на линии, защищенной с выдержкой 0, то она отключается, все нормально. Если на той, что защищена с выдержкой 0,8 - отключается та, что с нулем и рвется кольцо, затем, если все защиты работают исправно, гасится короткозамкнутая линия.  Если же КЗ на линии, где выдержка 1,3 - погаснет все кольцо. Правда, там будут еще кольца, и питание узлов теоретически должно сохраниться, но нужно смотреть по устойчивости....

И да, вопрос, что делать со ступенями 2, 3 и т.п... Наверное, они вообще не нужны, раз 1-е ступени "резервируют" друг друга.

Но вообще здесь бы пригодилось мнение того, кто с этим уже сталкивался, вышенаписанное  - ИМХО.

7

Re: Вопросы по ДЗ на примере

В таких случаях надо брать неселективные уставки ДЗ и исправлять неселективную  работу ДЗ - АПВ.

Либо менять ЭПЗ на МП терминалы с нормальными диаппазонами уставок (от 0.05 Ом).

ЗЫ: Каналы связи имеются?

8

Re: Вопросы по ДЗ на примере

retriever пишет:

выставить ей уставку, скажем, 0. Вторую защиту взять с уставкой 0,8. Третью - с уставкой 1,3.

Ну да, этот вариант кажется более менее логичным, разве что сразу задирается уставка по времени у той защиты, которая с этой 1,3 согласовываться будет.

Я всё жду, скажет кто-нибудь, что то типа: "выставьте время одинаковое, а потом АПВ все исправит!" - хотя еще большой вопрос сколько ступеней АПВ надо, чтоб это исправить.

doro пишет:

Сложнее, если 1 зона захватывает две или больше подстанций. Но и здесь решаемо.

Сейчас как раз защита 31 охватывает ПС3 и ПС4.

9

Re: Вопросы по ДЗ на примере

CLON пишет:

В таких случаях надо брать неселективные уставки ДЗ и исправлять неселективную  работу ДЗ - АПВ.

хм...пол часа получается не обновлял страницу, потому не увидел((

10 (2013-09-04 10:48:00 отредактировано Fiksius)

Re: Вопросы по ДЗ на примере

Ну положа руку на сердце надо сказать, что ПГУ это еще только будет строится. Недалеко от моего объекта это всё дело, я лишь дальним резервом её зацепляю. Просто понравился участок этот, вот и решил посчитать)) вдруг попадется что нить типа этого
Т.е. там и терминалы нормальные будут, и каналы связи и наверно 2 основные защиты.

11 (2013-09-04 13:20:45 отредактировано retriever)

Re: Вопросы по ДЗ на примере

Немного подумал, пришел к выводу, что если делать так, как описал я выше, надо брать первую ступень не 0, а 0,3 - отстроиться от УРОВ  и защит с абсолютной селективностью смежных линий. Ну или все по нулям, и АПВ, да (хотя и это не самый лучший вариант).

12 (2013-09-04 14:08:48 отредактировано doro)

Re: Вопросы по ДЗ на примере

В двух местах сталкивался с подобной проблемой. Впервые - на Краснодарской ТЭЦ, где работал мастером в эксплуатации, и выполнял указания вышестоящего органа. Две ВЛ 110 кВ длиной около 3 км (одна чуть меньше, другая чуть больше). Ктт=600/5. Защиты ЭПЗ-1636. Проблемы и с ДЗ, и с ЗЗ. ДЗ пришлось 1 зону выполнить с выдержкой времени (хорошо, хоть линии второго порядка оказались совсем чуть-чуть подлиннее, там 1 зону задерживать не пришлось). А ЗЗ - шикарный динамический диапазон: 1 ступень 130 А вторичных, 5 (6 ) ступень - 90 А первичных. Когда в работе - основные защиты (ДФЗ-201), проблем нет. А вывод основной защиты со вводом оперативного ускорения до нуля резервных защит - проблем не оберешься.
Второй случай, с которым столкнулся при работе в РДУ - селективность олимпийских объектов. Сплошь и рядом - кабельные линии 110 кВ длиной до 3 км. Индуктивности никак не просматривается, соответственно, и общее сопротивление линии куда меньше, чем может охватить любая КСЗ. А если это - кольцо, где защита первой линии вполне захватывает все линии, охватывающие сеть и замыкающиеся на рассматриваемую подстанцию?

Fiksius пишет:

Как согласовать по времени между собой защиты 31, 71 и 62, если они замыкаются в кольцо?

Сегодня - завтра попробую разыскать наши примеры.

13

Re: Вопросы по ДЗ на примере

retriever пишет:

надо брать первую ступень не 0, а 0,3 - отстроиться от УРОВ  и защит с абсолютной селективностью смежных линий.

Ну выдержкой времени 0,3 от УРОВ не отстроишься, отработаешь одновременно, а вот от основных защит имеет смысл отстроиться

14

Re: Вопросы по ДЗ на примере

retriever пишет:

И да, вопрос, что делать со ступенями 2, 3 и т.п... Наверное, они вообще не нужны, раз 1-е ступени "резервируют" друг друга.

Что то подобное я и имел в виду когда говорил "отказаться от первой ступени".
Первую - убираем.
Вторую - выставляем минимально возможную уставку по сопротивлению, проверяем на чувствительность к КЗ в конце элемента и согласуемся с ней (вместо отсутствующей первой) вторыми ступенями предыдущих защит.
Третью - отставляем, дальнее резервирование никто не отменял.

Просто для меня первая ступень резервной защиты - это ступень без выдержки времени с неполным охватом. Первая с выдержкой времени, хоть и остается первой по номеру, но не по сути.
Но это так - лирическое отступление...

15

Re: Вопросы по ДЗ на примере

Не совсем по расчету, а как вариант - установить два комплекта основных, а резервную использовать только для дальнего резервирования.

16

Re: Вопросы по ДЗ на примере

rimsasha пишет:

Не совсем по расчету, а как вариант - установить два комплекта основных, а резервную использовать только для дальнего резервирования.

Ждал этого предложения, и считаю, что вполне рабочий вариант. Только такой момент уточнить хочется: с чем согласовывать 2 ступень предыдущей защиты? Например, если вторую ступень защиты 11 согласовывать только с первой ступенью 42, то уставка под 10 Ом будет, т.е. точно перехлестнет короткие линии 3 и 6, может имеет смысл еще с первыми ступенями 22 и 52 согласоваться?

17

Re: Вопросы по ДЗ на примере

#16,

Я к сожалению не расчетчик компетентно на 100% не могу ответить.

А думаю так:
Вы имели ввиду отстроиться по сопротивлению или по времени?

По времени считаю можно т.к. выполняем только дальнее резервирование, а по сему по сопротивлению и не стоит согласовываться.