Так и налаживают, что приходится давить, чтоб взяли себе субподрядчика, который знает и умеет.

Ага. Кто ж к производителю в немеччину или ещё куда командирует? Тут уж верхнее руководство лапу накладывает.

Это вы в другой стране живёте... А кто ж меня обманет? Главный инженер? Так тут, скорее, наоборот.

Это не у вас, это у нас стабильность. Ой.. Это ж политика, прости Господи..

Неудачно отделил. Почему-то автором темы показывает Bogatikov, хотя первое сообщение в теме от frd. Косяк случился, как поправить пока не знаю..

rocker890, Я сам пишу сметы. Никто никогда не подпишет обучение, подготовка сдаточной документации и тп :D
Наладчик стоит крайним в пищевой цепи перед хищником (эксплуатацией)  :lol:
Поэтому мне не обязательно становиться проектантом, чтобы прочуствовать всю глубину наших глубин.
В конечном счете проектант может просто написать, что проект верный, а уставок достаточно для проверки защит.
И вообще они проектные и окончательные уставки должна выдать эксплуатирующая организация.

Всю жисть думал, что подготовка документации в основных расценках учтена, не? Отдельной строкой ?

А какие конкретно? Если РУ-21, так здесь ищите некомпетентных наладчиков. А иные - пусть проектировщики подбирают нормальную аппаратуру. РУ-1, помню, в свое время, редким г... были. А РЭУ-11 и РЭПУ - как повезет. Но в общем - довольно приличные, хотя в регулировке довольно тяжелы. Другое дело, блинкерами нужное количество сигналов не охватить, места на панели не хватит. Так, "срабатывание" и "неисправность", расшифровка же - другими элементами.
А старая битва за и против АСУнизации релейной защиты может продолжаться довольно долго. Вопрос не в том, нужно ли АСУнизировать, а в том, как это сделать разумно. АСУ -  хорошая информационная система. Звоню как-то на объект с подозрением на неполнофазный режим линии, получаю ответ от дежурного буквально за секунды. Но вот как управляющая система пока вызывает некоторое недоверие. Общался с одним из известных специалистов в части АСУ, задал вопрос: АПВ можешь выполнить? Забыли проектировщики шкаф АУВ для одного из выключателей заказать. Ответ: 10 секунд - без проблем, 2-3 секунды - поработать над системой приоритетов нужно, доли секунды - никак нет.

Первый раз за 25 лет слышу, чтоб это сильно напрягало кого-то. Честное слово.

Без блинкеров и ключей никак. У нас (потребителей), в мире победившего АСУ ТП в тюрьму без блинкеров попадёшь. Сейчас как ветер подует, так потом разборок между технологами и электриками на месяц.

В основном, теперь перед нами заказчик ставит задачу не просто электрической наладки, а ещё и проверки на соответствие их требованиям даже в технологии. Хотят чтобы мы всё изучили (и технологию тоже), согласовали, проверили и настроили оборудование так, как им нужно, а потом ещё и обучили их персонал. Вызовут и шеф-монтаж и проектировщиков, запросят документацию, но спрашивают с наладчиков, потому как с иностранных гостей спросу почти никакого - они нашим нормам не обязаны подчиняться. То есть, мы теперь как их ремслужба - в основном мы со всеми бодаемся, а эксплуататоры только хотелки формулируют. Обучился/не обучился, проект кривой, оборудование не то - твои проблемы, мы тебя наняли. Если ещё и проект, закупка и монтаж наши, то тогда совсем швах - тогда главное суметь письмами отписаться. А они с этим аутсорсингом так посокращали все свои службы, что и квалифицированно принять теперь не могут, так что въедливая приёмка это за счастье. А бежать тебе некуда - за бабах и контору могут закрыть. Но тут как в известном спиче: "Нет потенции - сваливай с рынка" =).