1 Тема от Golemlego

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Самые простые, но каверзные вопросы.

Я думаю, у многих есть такие вопросы с давно известным ответом, но суть и физику которых они позабыли, или просто прочитали в учебнике и приняли за истину.
Например, как это так переме́нный ток периодически изменяется по  направлению, неужели он то туда, то сюда течет? ICQ/ag:D
В этой теме, я надеюсь и будут задаваться такие простые, глупые но каверзные вопросы.
И первый мой вопрос, почему трансформатор, разработанный для частоты 50 Гц, может использоваться при частоте сети 60 Гц, но не наоборот?

2 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Потому что индукция в магнитопроводе трансформатора пропорциональна частоте

3 Ответ от Golemlego

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Если быть точным, то обратно пропорциональна. Но хотелось бы подробных разъяснений.

4 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Да конечно пропустил слово обратно. ICQ/ad;)
Относительно раъяснений.
См. Методика расчета обмоток трансформаторов

А также Расчет трансформаторов. Учеб. пособие для вузов. Изд. 4-е, перераб. и доп. М., «Энергия», 1976 – 6,8 MB

5 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

потому что трансформатор будет перевозбуждён на 20%.
перегрев, вихривые токи.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Golemlego пишет:

Например, как это так переме́нный ток периодически изменяется по  направлению, неужели он то туда, то сюда течет? ICQ/ag:D?

Судя по смайлику, сам автор воспринимает вопрос с юмором. Только все равно подвох чувствуется, как-будто это не так. Но, если серьезно, ведь заряды, скажем электроны,  при изменении направления силовых линий эл. поля действительно меняют направление движения. В чем же подвох?

Golemlego пишет:

В этой теме, я надеюсь и будут задаваться такие простые, глупые но каверзные вопросы.
И первый мой вопрос, почему трансформатор, разработанный для частоты 50 Гц, может использоваться при частоте сети 60 Гц, но не наоборот?

Есть похожий вопрос: почему ЭМ промреле  переменного напряжения 220 В нельзя включать на постоянное. А наоборот - можно?

Делай , что должен, и будь, что будет

7 Ответ от SAA

  • SAA
  • SAA
  • уже не эксплуататор РЗА
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 235
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

lik пишет:

переменного напряжения 220 В нельзя включать на постоянное. А наоборот - можно?

  на этой неделе включал РУ-21 на 220 В постоянки в переменку-срабатывает крайне паршиво, включил через диод-срабатывает великолепно.А? Default/hmm:/

Под лежачего инженера коньяк не течёт

8 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

То есть, Вы произвели выпрямление по однополупериодной схеме. И реле посточнного тока стало работать...по крайней мере на токе, постоянным по напрвлению. Но остается вопрос -  почему?

Делай , что должен, и будь, что будет

9 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Никто , видимо, не интересуется этими вопросами. Ладно, отвечу (сам себе - выходит). Реле переменного напряжения рассчитано на реактивное сопротивление. При подключении к постоянному напряжению через его обмотку будет протекать больший ток, и оно может сгореть.
А  реле постоянного напряжения  на реактивное сопротивление не рассчитано. При подключении к переменному напряжению через его обмотку будет протекать меньший ток, и оно может не сработать.
Впрочем и в первом случае срабатывания не будет. То есть, может и будет, но недолго.

А вот еще один старый монтерский анекдот-загадка. Что общего у электромонтера с орлом и чем они отличаются? ICQ/ab:)

Делай , что должен, и будь, что будет

10 Ответ от Yuran

  • Yuran
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 110
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

lik пишет:

А вот еще один старый монтерский анекдот-загадка. Что общего у электромонтера с орлом и чем они отличаются?

когти?

11 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Ну да.
Выхожу из леса, смотрю орёл на столбе, я по нему дуплетом из ружжа, когти в одну сторону, пассатижи в другую.

12 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Насчет когтей - да, в этом сходство.
Но я недаром привел эту загадку после задачки с промреле. После ответа найдите сходства.
Про орла и монтера. Да, сходство в когтях. Но если орел сорвется с когтей - он полетит, куда захочет.... живой и здоровый. И монтер после этого полетит...Только вниз. Независимо от желания. И это будет последний полет в его жизни.
Простите за черный юмор.

Делай , что должен, и будь, что будет

13 Ответ от Golemlego

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

⇓lik, в вопросе про переменны ток подвоха нет, просто на первом курсе мне трудно было в это поверить. Но теперь я принимаю это не просто как факт, но могу обосновать. Это был лишь пример..

14 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Думаю, что большинство участников Форума закон Ома более-менее знает. А теперь вопрос на более глубокое его знание: как выглядит закон Ома в дифференциальной форме?

Сайт doro

15 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Так Гугл все знает
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&am … C%D0%B5%22

16 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,299

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Вот, негодяй... И это загуглил. А теперь повторная задача: вытащить на страницы почтенного форума формулы закона Ома в дифференциальной и интегральной форме в текстовом виде Формулу и дурак вставит....

Сайт doro

17 Ответ от Борисыч

  • Борисыч
  • Борисыч
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Откуда: г. Волжский, ГЭС
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 768
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

doro пишет:

Думаю, что большинство участников Форума закон Ома более-менее знает. А теперь вопрос на более глубокое его знание: как выглядит закон Ома в дифференциальной форме?


А кто такой Ом? ICQ/ab:)

18 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

Борисыч пишет:

А кто такой Ом? ICQ/ab:)

Х..Ом...о сапиенс.
Женя. А вывести все космические скорости слабо!

Делай , что должен, и будь, что будет

19 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

lik пишет:

Есть похожий вопрос: почему ЭМ промреле  переменного напряжения 220 В нельзя включать на постоянное. А наоборот - можно?

Тут еще магнитопровод надо учитывать. У реле переменного напряжения оно шихтованное, нагрев от вихревых токов мал, а у реле постоянного тока сердечник сплошной, токи будут большие, железо будет греться.

20 Ответ от cambric

  • cambric
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-24
  • Сообщений: 581
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Самые простые, но каверзные вопросы.

А вот еще интересный вопрос. Навеяно вопросом про реле разных напряжений. Вот возьмем реле постоянного тока. Понятно, что сердечник в нем будет двигаться в одном направлении, т.к. направление тока не меняется. А если ток переменный? Почему тогда у реле переменного тока тоже сердечник в одну сторону двигается?