Тема: Автоматика синхронизации
Сеть генераторного напряжения изолированна.
Допустима ли синхронизация машины при наличии ОЗЗ на стороне сети?
|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Коллеги хочу проинформировать новых и напомнить старым участникам форума, что у нас также есть телеграм-канал, присоединяйтесь https://t.me/rzia_sbr
Внимание!!!
1. В связи с наплывом спама в чате включена модерация новых участников.
После подачи заявки на вступление необходимо написать личное сообщение (в телеграмме, ВК или в личных сообщениях на форуме) мне (администратору) с просьбой одобрить заявку с указанием имени (ника) и адреса электронной почты, на которую была регистрация.
2. Для восстановления доступа на форум можно также обращаться по средствам личных сообщений в телеграмме или ВК.
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика генераторов, двигателей → Автоматика синхронизации
|
![]() |
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сеть генераторного напряжения изолированна.
Допустима ли синхронизация машины при наличии ОЗЗ на стороне сети?
Сложный вопрос. Российские ПТЭ, п. 5.1.24 гласят: "Если установлено, что место замыкания на землю находится не в обмотке статора, по усмотрению технического руководителя электростанции или организации, эксплуатирующей электрическую сеть, допускается работа генератора или синхронного компенсатора с замыканием на землю в сети продолжительностью до 6 ч.". Пособие для изучения ПТЭ: "В исключительных случаях и только тогда, когда достоверно установлено, что замыкание находится не в обмотке статора генератора или синхронного компенсатора, по решению технического руководителя электростанции или предприятия электрических сетей допускается работа машины с замыканием на землю в сети продолжительностью до 6 ч.".
Похоже синхронизация при ОЗЗ в сети не допустима.
Дима, имхо конечно, но не стоит синхронизироваться.
отключение другое дело.
Bogatikov в режиме ОЗЗ в сети понятно.
Почему не стоит синхронизироваться? Причина.
Я только одну вижу треугольник векторов "сикось накось", можно и промахнуться углом эдак градусов на 30°.
А другая есть причина? Можно ведь синхронизироваться по линейным напряжениям...
Для "колонки синхронизации" выполняете ли блокировку?
Видел и без нее, кто во что горазд ...
__________________________________
В целом тут ситуация такая, щекотливая.
Фирма "S" посталяет генератор, "А" блочник. ГВ на стороне ВН блочника "E" - это мы.
Вижу в планах у "S", что он забыл эту блокировку, толи не слышал про нее, а может думает не нужна она ему (он же блочником галванически развязан).
А координатор у нас "на постоянном токе", ему все равно!
Bogatikov в режиме ОЗЗ в сети понятно.
Почему не стоит синхронизироваться? Причина.
Думаю из-за того, что при включении на землю в сети двое фазных напряжений будут равны линейному, заведомо перенапряжение. А не дай бог земля не металлическая, а перемежающаяся, перенапряжения будут ещё выше и увеличивается риск возникновения второй земли.
Я только одну вижу треугольник векторов "сикось накось", можно и промахнуться углом эдак градусов на 30°.
А другая есть причина? Можно ведь синхронизироваться по линейным напряжениям...
Вы сами написали, синхронизироваться нужно только по линейным напряжениям.
Для "колонки синхронизации" выполняете ли блокировку?
Видел и без нее, кто во что горазд ...
Для меня вопрос сложный, никогда не задумывался. В понедельник спрошу на станциях.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Для машины включеной через блочный трансформатор такой режим (ОЗЗ в сети) на мой взгляд опасности никакой не представляет.
Bogatikov спасибо, буду признателен. Ликбез не повредит.
Может попытатся с другой стороны зайти. По каким векторам принято синхронизироваться у вас господа? Линейным или фазным?
Дима.
стандартно междуфазное, но с триком
скажем А-Б на автосинхранизацию, а Б-С на синхрочек.
сейчас не помню, синхронизация по фазам в каком то случае может подвести.
В былые времена, да и сейчас, Борисыч хорошо знает, с одной стороны блочника брали опорное фазное напряжение, а с другой междуфазное, так выправляли 30 градусов.
Для машины включеной через блочный трансформатор такой режим (ОЗЗ в сети) на мой взгляд опасности никакой не представляет.
У нас все блочники подключены к сети с заземлённой нейтралью. Я имел ввиду ОЗЗ на генераторном напряжении.
По каким векторам принято синхронизироваться у вас господа? Линейным или фазным?
Если синхронизируемые напряжения не имеют сдвига фаз, то однозначно выбираются линейные вектора. Если опорное напряжение находится за трансформатором Y/Δ-11, то со стороны с изолированной нейтралью выбирается линейное напряжение, а с высокой стороны – соответствующее ему по углу фазное. Например, UВА с низкой стороны, UВ0 с высокой. Разность напряжений (√3) компенсируется соответствующей уставкой. Линейное напряжение с низкой стороны берётся как раз на тот случай, если в сети с изолированной нейтралью будет земля. Но это только для линейных выключателей, для генераторных, повторюсь, буду узнавать.
Слава, а что такое “с триком”?
Сленг наш, автоматически написал.
Созвучно с русским "трюк".
У нас вся распределёная генерация на среднем напряжении подключается к сетям с компенсированой нейтралью. Такой блокировки нет 100%, да и как я буду знать что где то есть ОЗЗ, разве что по напряжению разомкнутого треугольника, а синхронизация по междуфазному и так не даст синхронизироваться.
Да, вот ещё вспомнил. На АЭС со стороны сети берётся линейное напряжение, со стороны генераторного напряжения - соответствующее ему напряжение разомкнутого треугольника. Например UАВ и UКФ. Тут разности напряжений уже нет и эти же контроли используются для колонки синхронизации.
Слава, а почему берёте разные напряжения для автосинхранизации и синхрочека?
Евгений, у меня засторелая шизофрения, если раз нарвались где то, то сразу ставлю препоны.
с тех пор ,кстати обсуждали с Саней, как автосинхронизация часто стала быть в руках у АСУ генераторщиков, то синхрочек делаю в другом месте с другими цепями напряжения.
раз братва ремонтируя автосинхронизатор повернули цепи и дали команду на 180 градусов. мой синхрочек и остановил, а мне плешь за него проели, лишние деньги....спичкоэкономисть.
кроме того, ещё есть дело, включение на "мёртвую шину", таким образом отлавливаю отсутствие всех 3-х напряжений.
но всё мой закидон, не стандарт.
Понятно. Когда нет возможности контролировать все три напряжения, контролируем дополнительно отсутствие U2 и 3Uо.
Bogatikov, а у нас как у Славы, в большинстве случаев изолированные (компенсированные) включая 110кВ.
... Такой блокировки нет 100%, да и как я буду знать что где то есть ОЗЗ, разве что по напряжению разомкнутого треугольника, а синхронизация по междуфазному и так не даст синхронизироваться.
Ну конечно по 3Uo, я о ней и говорю.
Дык в том то и дело, что если по междуфазным - линейным векторам синхронизироваться, то даст синхронизироватся. Треугольник то при ОЗЗ остается "симметричным".
Не жалко. Добавлю в логику сигнала "CB Ready" пара заковырок, все равно 3Uo c обоих сторон от ГВ контролирую.
Если вдруг еще соображения появятся чирканите. Интересно, может что-то упускаем.
На ГЭС синхронизатор АВВ Синхротакт-5. Сравниваются напряжения А-В генератора и системы 13,8 кВ. Блокировка от синхрочека КС (шкаф ШЭ1113 пр-во ЭКРА). Блокируется как ручная так и автоматическая точная синхронизация. Препятствий (технических) для синхронизации с замыканием на землю нет, но явно не следует этого делать. Сатана так и ждёт...
:o
Поспрашивал на станциях. Ни у кого в устройствах синхронизации блокировок при ОЗЗ нет. Типичные ответы – на генераторах установлены ЗЗГ на разных принципах и синхронизация запрещается при ОЗЗ местными распорядительными документами.
Борисыч!
Так вон оно в чем дело. Соображения религиозного характера оказывается виной существованию такой блокировки
:).
Нужно для повышение кваллификации в какую нибудь секту записаться : )))
Спасибо!, сделаю, а то мало ли
:).
Bogatikov и Вам спасибо за помощь.
Борисыч!
Так вон оно в чем дело. Соображения религиозного характера оказывается виной существованию такой блокировки
Я убеждённый атеист
:)
ОФФ.
Оказывется, атеист - это тот, кто верит в Сатану.
:)
как раз приполз сейчас с проверок Синхротакта 5 и КС, правда в реле АББ.
само собой блокировки нет, но там глухозаземлёная нейтраль :-).
Дима да делай, не помешает никому,а будет мешать снимут блокировку, ломать не строить.
Вячеслав Борисович какой Синхротакт - сдвоеный 5302.
Кстати у него поправка на транс в уставках.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика генераторов, двигателей → Автоматика синхронизации
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc