Тема: Автоматика синхронизации
Сеть генераторного напряжения изолированна.
Допустима ли синхронизация машины при наличии ОЗЗ на стороне сети?
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика генераторов, двигателей → Автоматика синхронизации
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Сеть генераторного напряжения изолированна.
Допустима ли синхронизация машины при наличии ОЗЗ на стороне сети?
Сложный вопрос. Российские ПТЭ, п. 5.1.24 гласят: "Если установлено, что место замыкания на землю находится не в обмотке статора, по усмотрению технического руководителя электростанции или организации, эксплуатирующей электрическую сеть, допускается работа генератора или синхронного компенсатора с замыканием на землю в сети продолжительностью до 6 ч.". Пособие для изучения ПТЭ: "В исключительных случаях и только тогда, когда достоверно установлено, что замыкание находится не в обмотке статора генератора или синхронного компенсатора, по решению технического руководителя электростанции или предприятия электрических сетей допускается работа машины с замыканием на землю в сети продолжительностью до 6 ч.".
Похоже синхронизация при ОЗЗ в сети не допустима.
Дима, имхо конечно, но не стоит синхронизироваться.
отключение другое дело.
Bogatikov в режиме ОЗЗ в сети понятно.
Почему не стоит синхронизироваться? Причина.
Я только одну вижу треугольник векторов "сикось накось", можно и промахнуться углом эдак градусов на 30°.
А другая есть причина? Можно ведь синхронизироваться по линейным напряжениям...
Для "колонки синхронизации" выполняете ли блокировку?
Видел и без нее, кто во что горазд ...
__________________________________
В целом тут ситуация такая, щекотливая.
Фирма "S" посталяет генератор, "А" блочник. ГВ на стороне ВН блочника "E" - это мы.
Вижу в планах у "S", что он забыл эту блокировку, толи не слышал про нее, а может думает не нужна она ему (он же блочником галванически развязан).
А координатор у нас "на постоянном токе", ему все равно!
Bogatikov в режиме ОЗЗ в сети понятно.
Почему не стоит синхронизироваться? Причина.
Думаю из-за того, что при включении на землю в сети двое фазных напряжений будут равны линейному, заведомо перенапряжение. А не дай бог земля не металлическая, а перемежающаяся, перенапряжения будут ещё выше и увеличивается риск возникновения второй земли.
Я только одну вижу треугольник векторов "сикось накось", можно и промахнуться углом эдак градусов на 30°.
А другая есть причина? Можно ведь синхронизироваться по линейным напряжениям...
Вы сами написали, синхронизироваться нужно только по линейным напряжениям.
Для "колонки синхронизации" выполняете ли блокировку?
Видел и без нее, кто во что горазд ...
Для меня вопрос сложный, никогда не задумывался. В понедельник спрошу на станциях.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Для машины включеной через блочный трансформатор такой режим (ОЗЗ в сети) на мой взгляд опасности никакой не представляет.
Bogatikov спасибо, буду признателен. Ликбез не повредит.
Может попытатся с другой стороны зайти. По каким векторам принято синхронизироваться у вас господа? Линейным или фазным?
Дима.
стандартно междуфазное, но с триком
скажем А-Б на автосинхранизацию, а Б-С на синхрочек.
сейчас не помню, синхронизация по фазам в каком то случае может подвести.
В былые времена, да и сейчас, Борисыч хорошо знает, с одной стороны блочника брали опорное фазное напряжение, а с другой междуфазное, так выправляли 30 градусов.
Для машины включеной через блочный трансформатор такой режим (ОЗЗ в сети) на мой взгляд опасности никакой не представляет.
У нас все блочники подключены к сети с заземлённой нейтралью. Я имел ввиду ОЗЗ на генераторном напряжении.
По каким векторам принято синхронизироваться у вас господа? Линейным или фазным?
Если синхронизируемые напряжения не имеют сдвига фаз, то однозначно выбираются линейные вектора. Если опорное напряжение находится за трансформатором Y/Δ-11, то со стороны с изолированной нейтралью выбирается линейное напряжение, а с высокой стороны – соответствующее ему по углу фазное. Например, UВА с низкой стороны, UВ0 с высокой. Разность напряжений (√3) компенсируется соответствующей уставкой. Линейное напряжение с низкой стороны берётся как раз на тот случай, если в сети с изолированной нейтралью будет земля. Но это только для линейных выключателей, для генераторных, повторюсь, буду узнавать.
Слава, а что такое “с триком”?
Сленг наш, автоматически написал.
Созвучно с русским "трюк".
У нас вся распределёная генерация на среднем напряжении подключается к сетям с компенсированой нейтралью. Такой блокировки нет 100%, да и как я буду знать что где то есть ОЗЗ, разве что по напряжению разомкнутого треугольника, а синхронизация по междуфазному и так не даст синхронизироваться.
Да, вот ещё вспомнил. На АЭС со стороны сети берётся линейное напряжение, со стороны генераторного напряжения - соответствующее ему напряжение разомкнутого треугольника. Например UАВ и UКФ. Тут разности напряжений уже нет и эти же контроли используются для колонки синхронизации.
Слава, а почему берёте разные напряжения для автосинхранизации и синхрочека?
Евгений, у меня засторелая шизофрения, если раз нарвались где то, то сразу ставлю препоны.
с тех пор ,кстати обсуждали с Саней, как автосинхронизация часто стала быть в руках у АСУ генераторщиков, то синхрочек делаю в другом месте с другими цепями напряжения.
раз братва ремонтируя автосинхронизатор повернули цепи и дали команду на 180 градусов. мой синхрочек и остановил, а мне плешь за него проели, лишние деньги....спичкоэкономисть.
кроме того, ещё есть дело, включение на "мёртвую шину", таким образом отлавливаю отсутствие всех 3-х напряжений.
но всё мой закидон, не стандарт.
Понятно. Когда нет возможности контролировать все три напряжения, контролируем дополнительно отсутствие U2 и 3Uо.
Bogatikov, а у нас как у Славы, в большинстве случаев изолированные (компенсированные) включая 110кВ.
... Такой блокировки нет 100%, да и как я буду знать что где то есть ОЗЗ, разве что по напряжению разомкнутого треугольника, а синхронизация по междуфазному и так не даст синхронизироваться.
Ну конечно по 3Uo, я о ней и говорю.
Дык в том то и дело, что если по междуфазным - линейным векторам синхронизироваться, то даст синхронизироватся. Треугольник то при ОЗЗ остается "симметричным".
Не жалко. Добавлю в логику сигнала "CB Ready" пара заковырок, все равно 3Uo c обоих сторон от ГВ контролирую.
Если вдруг еще соображения появятся чирканите. Интересно, может что-то упускаем.
На ГЭС синхронизатор АВВ Синхротакт-5. Сравниваются напряжения А-В генератора и системы 13,8 кВ. Блокировка от синхрочека КС (шкаф ШЭ1113 пр-во ЭКРА). Блокируется как ручная так и автоматическая точная синхронизация. Препятствий (технических) для синхронизации с замыканием на землю нет, но явно не следует этого делать. Сатана так и ждёт... :o
Поспрашивал на станциях. Ни у кого в устройствах синхронизации блокировок при ОЗЗ нет. Типичные ответы – на генераторах установлены ЗЗГ на разных принципах и синхронизация запрещается при ОЗЗ местными распорядительными документами.
Борисыч!
Так вон оно в чем дело. Соображения религиозного характера оказывается виной существованию такой блокировки :).
Нужно для повышение кваллификации в какую нибудь секту записаться : )))
Спасибо!, сделаю, а то мало ли :).
Bogatikov и Вам спасибо за помощь.
Борисыч!
Так вон оно в чем дело. Соображения религиозного характера оказывается виной существованию такой блокировки
Я убеждённый атеист :)
ОФФ.
Оказывется, атеист - это тот, кто верит в Сатану. :)
как раз приполз сейчас с проверок Синхротакта 5 и КС, правда в реле АББ.
само собой блокировки нет, но там глухозаземлёная нейтраль :-).
Дима да делай, не помешает никому,а будет мешать снимут блокировку, ломать не строить.
Вячеслав Борисович какой Синхротакт - сдвоеный 5302.
Кстати у него поправка на транс в уставках.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика генераторов, двигателей → Автоматика синхронизации
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc