21 Ответ от tenzorx (2014-03-20 15:23:33 отредактировано tenzorx)

  • tenzorx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-10
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

tenzorx, всего один вопрос, почему же "буржуи" все таки пишут IEC 61850-9-2LE protokol,  IEC 61850-8-1 protokol? Ошибаются? Пример: The optical fast-ethernet module is used to connect an IED to the communication buses (like the station bus) that use the IEC 61850-8-1 protocol (RED670 Technical reference manual)

Почему они так пишут не подскажу. Не думаю, что будет грамотным именовать протоколы аббревиатурами глав стандарта. Сами посудите, при описании "that use the IEC 61850-8-1 protocol", например, мне не совсем понятно устройство поддерживает GOOSE или MMS, или оба сразу, ведь в 8-1 описано назначение обоих этих сервисов на сетевые кадры ethernet. Кстати, 9-2LE правильно называть спецификацией главы 9-2, поскольку она представляет собой по-сути серьезно упрощенную версию главы 9-2, отсюда и LE - "light edition".

Электронный журнал Цифровая подстанция

22 Ответ от Golemlego (2014-03-21 08:30:43 отредактировано Golemlego)

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

tenzorx пишет:

Не думаю, что будет грамотным именовать протоколы аббревиатурами глав стандарта

Почему? Только потому что Вам привычней читать сокращения? Хочу казать, что правил к обозначению протоколов нет, а технология только зарождается. Именно сейчас решается как в будущем все это будет называться.

tenzorx пишет:

например, мне не совсем понятно устройство поддерживает GOOSE или MMS, или оба сразу

Требование к поддержке и того и другого...

23 Ответ от tenzorx (2014-03-21 09:31:47 отредактировано tenzorx)

  • tenzorx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-10
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Хорошо, давайте представим устройство, которое способно принимать выборки мгновенных значений (SV) и выступать в качестве подписчика/издателя GOOSE, но разработчики не включили поддержку технологии обмена данными клиент/сервер (MMS). Каким образом, оперируя аббревиатурами глав стандарта, можно описать его телекоммуникационные возможности?

Электронный журнал Цифровая подстанция

24 Ответ от Golemlego (2014-03-21 09:54:13 отредактировано Golemlego)

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

tenzorx пишет:

выборки мгновенных значений

Отсчеты оцифрованных электрических величин.

tenzorx пишет:

Каким образом, оперируя аббревиатурами глав стандарта, можно описать его телекоммуникационные возможности?

Пожалуй соглашусь с Вами, без оперирования аббревиатурой GOOSE и MMS это сложно, да и не нужно.

Предлагаю такой вариант:
1. Прием отсчетов оцифрованных электрических величин (Sampled Value) устройством защиты должен осуществляется согласно стандарту IEC 61850-9-2LE.
2. Прием и передача логических сигналов устройством защиты должны осуществляется  с помощью сервиса GOOSE согласно стандарту IEC 61850-8-1
2. Передача диспетчерских данных устройством защиты должна осуществляется  с помощью сервиса MMS согласно стандарту IEC 61850-8-1

25 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 955
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

Передача диспетчерских данных устройством защиты

Какие это ещё "диспетчерские данные" вы собрались передавать защитам??!

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от Golemlego (2014-03-21 12:36:30 отредактировано Golemlego)

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Уставкин пишет:

передавать защитам

Передача не защите, а защитой (устройствОм защиты).

27 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 955
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

Передача не защите, а защитой (устройствОм защиты).

Ах...  :0)

Кстати, термин "диспетчерские данные" какой-то подозрительный.

28 Ответ от Golemlego

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Уставкин пишет:

термин "диспетчерские данные" какой-то подозрительный

Самому не очень нравится, но как еще обозвать информацию передающуюся с помощью сервиса MMS...

29 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 955
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

но как еще обозвать информацию передающуюся с помощью сервиса MMS...

информационный обмен с центрами управления должен осуществляется  с помощью сервиса MMS согласно стандарту IEC 61850-8-1

30 Ответ от Golemlego

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Уставкин пишет:

информационный обмен

не уточнена какого рода информация...

31 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 955
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

не уточнена какого рода информация...

А зачем уточнять, пусть проектная организация уточняет - НТД читает: чтото-там про "Объёмы оперативной информации передавемой на...."

32 Ответ от tenzorx

  • tenzorx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-10
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Golemlego пишет:

Предлагаю такой вариант:
1. Прием отсчетов оцифрованных электрических величин (Sampled Value) устройством защиты должен осуществляется согласно стандарту IEC 61850-9-2LE.
2. Прием и передача логических сигналов устройством защиты должны осуществляется  с помощью сервиса GOOSE согласно стандарту IEC 61850-8-1
2. Передача диспетчерских данных устройством защиты должна осуществляется  с помощью сервиса MMS согласно стандарту IEC 61850-8-1

Я бы предложил написать следующим образом:
1. Устройства должны поддерживать возможность приёма выборок мгновенных значений (Sampled values) аналоговых сигналов токов/напряжений согласно спецификации МЭК 61850-9-2LE.
2. Устройства должны поддерживать возможность публикации/подписки на GOOSE-сообщения (МЭК 61850-8-1).
3. Устройства должны поддерживать возможность информационного обмена по технологии клиент-сервер по протоколу MMS (МЭК 61850-8-1).
Небольшое пояснение. 9-2LE - это спецификация, называть её стандартом или главой стандарта будет некорректно.

Электронный журнал Цифровая подстанция

33 Ответ от Golemlego (2014-03-24 13:18:24 отредактировано Golemlego)

  • Golemlego
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 241
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

tenzorx пишет:

по протоколу MMS

Так все таки протокол?

34 Ответ от tenzorx

  • tenzorx
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-10-10
  • Сообщений: 17
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Да, MMS это протокол, описывается стандартом ISO 9506. Первоначально он применялся компанией General Motors для автоматизации сборочного процесса.

Электронный журнал Цифровая подстанция

35 Ответ от Bach

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Протоколы IEC 61850

Из всего вышеприведённого -  проблему топикстартера относительно фразы в нормативном документе можно решить следующим образом:
коммуникационный протокол (протокол коммуникаций или просто протокол) – коммуникационная часть описания стандарта по организации сервиса или описание стандарта по организацию сервиса в части коммуникаций.