1 Тема от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Организация кабельных связей Тр-ра

Доброго времени суток!!!
Имеется следующий вопрос: кабельные связи, идущие от трансформатора в панели защит выполнялись следующим образом:
у каждой фазы Т имеется свой пром шкаф клеммников, куда с соответствующей фазы приходят спуска с ТТ а так же цепи ГЗ, ГЗ РПН, ТЗ, затем с этого пром шкафа кабели от каждой фазы идут в панель защит где в последствии собираются цепи звезды итд.
С учетом того, что длинна кабельной связи от пром шкафа на Т до панели защит составляет примерно 1500 м, возникает вопрос как организовать наиболее рационально(минимизировать затраты на кабель в связи с протяженностью)
Мой вариант: заложить новый шкаф, куда собрать все кабели со всех трех фаз Т,(это порядка 30 кабелей) затем там же в шкафу собрать начала обмоток ТТ и одним кабелем все токовые цепи уже отправить в шкаф защит, то же самое проделать с цепями ГЗ и ТЗ т.е. так же объединить их в один кабель и отправить в шкаф защит) для резерва возможно бросить еще по одной нитке, на случай если один из кабелей "накроется".
Кто что может сказать по этому поводу???Можно ли так выполнять связи??? Или если у кого-нибудь имеется какая-либо документация на которую нужно ссылаться при организации кабельных связей???

2 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

Я бы на вашем месте так и собрал, через центральный шкаф - общий для трех фаз. В случае каких то замен, изменений, перемещений - связи от фаз можно поменять с меньшими затратами т.к нужно будет тянуть до центрального шкафа. А длинные кабели останутся.

3 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

rimsasha пишет:

Я бы на вашем месте так и собрал, через центральный шкаф - общий для трех фаз. В случае каких то замен, изменений, перемещений - связи от фаз можно поменять с меньшими затратами т.к нужно будет тянуть до центрального шкафа. А длинные кабели останутся.

Да, это тоже верно!! и еще вопросик: на трансформаторе токовые цепи с ТТ нулевых выводов фаз трансформатора собираются  в звезду?? до места объединения их в нейтраль?? какой в этом смысл и  не должны ли они быть включены на сумму токов нулевых выводов (как собирается фильтр токов нулевой последовательности)??

4 Ответ от rimsasha (2014-04-21 13:44:45 отредактировано rimsasha)

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

Евгений пишет:

на трансформаторе токовые цепи с ТТ нулевых выводов фаз трансформатора собираются  в звезду?? до места объединения их в нейтраль?? какой в этом смысл и  не должны ли они быть включены на сумму токов нулевых выводов (как собирается фильтр токов нулевой последовательности)??

В звезде в нулевом проводе и происходит суммирование, по сути нулевой провод и есть фильтр токов нулевой последовательности.

А вообще лучше приложите схемку, для лучшего понимания.

5 Ответ от george_ing (2014-04-21 14:42:15 отредактировано george_ing)

  • george_ing
  • Проектировщик
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2012-11-21
  • Сообщений: 6
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

Ну, по крайней мере, в моем понимании, шкафы зажимов для того и существуют, чтобы собирать на них необходимые контакты (и прочие элементы) одной ячейки (или того же трансформатора), чтобы потом эти элементы передавать общими кабелями от шкафов зажимов к панелям РЗиА.
По крайней мере это мое понимание, поправьте меня, если есть другие версии.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

george_ing пишет:

Ну, по крайней мере, в моем понимании, шкафы зажимов для того и существуют, чтобы собирать на них необходимые контакты (и прочие элементы) одной ячейки (или того же трансформатора), чтобы потом эти элементы передавать общими кабелями от шкафов зажимов к панелям РЗиА.
По крайней мере это мое понимание, поправьте меня, если есть другие версии.

Да, конечно это так, но когда смотрю сущ. проект который был выполнен советскими инженерами возник вопрос для чего заложили по шкафу на фазу, чем то это они аргументировали!!))) но в принципе, это уже не так важно, главное что, предлагаемое мною решение вполне адекватно и экономично.)))

7 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

rimsasha пишет:

В звезде в нулевом проводе и происходит суммирование, по сути нулевой провод и есть фильтр токов нулевой последовательности.

А вообще лучше приложите схемку, для лучшего понимания.

трансформатор тока  ТА 7

Post's attachments

IMG_2213.JPG 2.2 Мб, 1 скачиваний с 2014-04-21 

IMG_2554.JPG 2.44 Мб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

8 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

Ну вот приглядитесь цепи используются для пуска охлаждения и для блокировки РПН от фазы "А".
В данном случае фильтр токов нулевой последовательности не используется.

9 Ответ от Lesha

  • Lesha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г.Чебоксары
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 167
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

У вас же не просто трансформатор, а группа из трех однофазных АТ. Видимо, отсюда и ШЗ на каждую фазу.
В таких случаях встречал такую организацию:
3хАОТДЦТН + 1 резервная фаза на рельсах. Каждая фаза имеет свой ШЗ + Общий ШЗ АТ. Фазные ШЗ расположены на самой фазе, т.е. при замене фазы на резервную ШЗ вместе с ней уезжает.
Цепи собираются в ШЗ АТ и дальше тянутся в ОПУ.
Так делать можно и нужно. Само собой, не забывая разделять цепи основных, резервных защит, сигнализации и т.д. по списку...

10 Ответ от Евгений

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

Lesha пишет:

У вас же не просто трансформатор, а группа из трех однофазных АТ. Видимо, отсюда и ШЗ на каждую фазу.
В таких случаях встречал такую организацию:
3хАОТДЦТН + 1 резервная фаза на рельсах. Каждая фаза имеет свой ШЗ + Общий ШЗ АТ. Фазные ШЗ расположены на самой фазе, т.е. при замене фазы на резервную ШЗ вместе с ней уезжает.
Цепи собираются в ШЗ АТ и дальше тянутся в ОПУ.
Так делать можно и нужно. Само собой, не забывая разделять цепи основных, резервных защит, сигнализации и т.д. по списку...

ну так я про это и писал выше, имеются ШЗ на каждую фазу, а общего шкафа нет и цепи в РЩ идут кабелями с каждого ШЗ.
а вот насчет трех трансформаторов тока в нейтрали АТ, не совсем понятно!!

11 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

Евгений пишет:

а вот насчет трех трансформаторов тока в нейтрали АТ, не совсем понятно!!

По первичке в том месте, где стоят ТТ у вас еще не закрыта "звезда" так что это еще не совсем  нейтраль, ТТ просто стоят со стороны нейтрали, а так в них течет фазный ток.
ТА7 собраны в звезду и от ф."А" пускают охлаждение и блокируют РПН, в нулевом проводе у вас получится искомый вами фильтр токов нулевой последовательности, но там ничего не подключено.
Далее после сбора нейтрали (закрытия звезды), у вас карандашом подрисовано видно, что именно чисто в нейтрали стоит ТТ и реактор.

12 Ответ от Евгений (2014-04-25 13:34:19 отредактировано Евгений)

  • Евгений
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2011-01-26
  • Сообщений: 201
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

rimsasha пишет:

По первичке в том месте, где стоят ТТ у вас еще не закрыта "звезда" так что это еще не совсем  нейтраль, ТТ просто стоят со стороны нейтрали, а так в них течет фазный ток.
ТА7 собраны в звезду и от ф."А" пускают охлаждение и блокируют РПН, в нулевом проводе у вас получится искомый вами фильтр токов нулевой последовательности, но там ничего не подключено.
Далее после сбора нейтрали (закрытия звезды), у вас карандашом подрисовано видно, что именно чисто в нейтрали стоит ТТ и реактор.

и последний вопрос:  предположим, что во втулке реактора трансформатора тока теперь нет, можно ли использовать трансформатор ТА7 для защиты реактора? т.е. ТА 7 заводим в терминал, на терминале собираем звезду, или же ТА 7 собираем как фильтр нулевой последовательности и так же заводим в терминал. а в терминале используем 1 и 2 ступени МТЗ для защиты от перегрузки и МТЗ.

13 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Организация кабельных связей Тр-ра

Евгений пишет:

можно ли использовать трансформатор ТА7 для защиты реактора? т.е. ТА 7 заводим в терминал, на терминале собираем звезду, или же ТА 7 собираем как фильтр нулевой последовательности и так же заводим в терминал. а в терминале используем 1 и 2 ступени МТЗ для защиты от перегрузки и МТЗ.

Скорее второй вариант, только терминал нужно садить в нулевой провод. Какие защиты я точно не скажу не встречался с таковыми схемами. Думаю это ближе к защитам компенсирующих реакторов, а там и дистанционная бывает.