1 Тема от SAA

  • SAA
  • SAA
  • уже не эксплуататор РЗА
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 235
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Распред сети 6-10 кВ

Обслуживая ПС с большинством бытовой нагрузки и со сложными сетями имею много фидеров(присоединений) которые при включении мгновенно отключаются.расчётчики говорят что это изза большого количества не нагруженных трансов-что-то вроде токов намагничивания больших  получаем и они поболее уставок защит, а времена у нас 0-0,3 секунды и поэтому отстроиться от них временем не можем, хотя если характеристику поставить зависимую от тока, то  на некоторые фидерах это помогает(но потом опасаюсь за срабатывание неселективно ввода 6-10 кВ).правильно рассчитать уставки расчётчики не могут ссылаясь на недостоверность данных о линии и трансов 10/0,4.на нас релейщиков диспетчера уже взъелись, уже неоднократно при таких тяжёлых включениях  фидеров ОВБ держит "серповидник" на приводе ПП-67 и гасится секция шин 6-10 кВ вводом.

ШО ДЕЛАТЬ????

Под лежачего инженера коньяк не течёт

2 Ответ от Novik

  • Novik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Сообщений: 418
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Это происходит из-за того, что Ваши отсечки защищают не только линию, но и части трансформаторов. Обычно, если на линии 3-и и более трансформатора, то ток отсечки соизмерим с броском тока намагничивания. Здесь надо или ОВБ ехать по линии и отключать часть трансформаторов, или уставки по току для отсечки принимать исходя только из тока КЗ в конце линии. Основной защитой для трансформаторов должны являться собственные предохранители.

3 Ответ от R14

  • R14
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-10
  • Сообщений: 347
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Да, от броска тока намагничивания надо отстраиваться. В современных МП терминалах такая функция есть. Если у вас старые защиты, то можно поставить реле РНТ. Хорошо отстроены от броска намагничивания.

4 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Как уже сказали коллеги, решений несколько, зависит от того какую РЗ используете.
При МП будут одни варианты, при статических и ЭМ РЗ будут другие варианты.
то что гасится ещё и ввод явно указывает на проблемы в выборе уставок.

5 Ответ от leon_lts

  • leon_lts
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 422
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Особо там знать данные вроде как и не надо, достаточно знать номинальные мощности ТП, по ним вычисляется номинальный суммарный ток и с коэффициентом отстройки 4 и вычисляется ток отсечки, либо загрубление по времени до t=0,4 с. Или замена реле на РНТ, как сказали выше.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Изменение уставки на 0.4 сек на отходящей линии, приведёт к увеличению уставки на вводе, что не айс.
не должно 0.3сек отрабатывать на бросок тока намагничивания, тем более такой величины он ( ток БНТ) когда трансы на ХХ без нагрузки на НН. С нагрузкой и БТН меньше и время броска на может быть 0.3сек.

имхо, очень низкая уставка по току.

7 Ответ от SAA

  • SAA
  • SAA
  • уже не эксплуататор РЗА
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 235
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Novik пишет:

Здесь надо или ОВБ ехать по линии и отключать часть трансформаторов

а потом ездить и эти трансы вводить ... это не подходит.здесь больше реклоузер с телеуправлением  подойдёт, но ждать их в моих сетях нелепо.

R14 пишет:

Если у вас старые защиты

на большинстве таких фидеров я поставил РС-80 в надежде добиться большей точности, на некоторых помогло, а на остальных присоединениях это обычные РТМ,РТВ

grsl пишет:

то что гасится ещё и ввод

Слава у меня на одних ПС даже 35-й ввод отключало-ОВБ держало и фидер и ввод 10 в надежде что по времени успеет ток упасть...

и это в преддверии Евро 2012, инвест программу похерили-ни реле ни вакуумников и это при предельных нагрузках

Под лежачего инженера коньяк не течёт

8 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Значит надо искать комплексное решение: и логическое, и по уставкам.
отключение 35кВ это уже что то с чем то.
так продолжим погасим электростанцию :-).

9 Ответ от SAA

  • SAA
  • SAA
  • уже не эксплуататор РЗА
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 235
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

ещё проблемные сети 6-10кВ .поднял паспорт линии одной из проблемных-длинна около 25(!!!!) км, а суммарная мощность трансов около 5 МВА.поэтому на таких линиях без реклоузеров или изменения сети не получится нормально посчитать уставки.

Под лежачего инженера коньяк не течёт

10 Ответ от fll

  • fll
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-03-04
  • Сообщений: 1,824
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Как вариант...
Может блокировать быстродействующие защиты на время включения (с введенными максималками), а через 0,4-0,5 с вводить?... или на это же время их загрублять по току (вроде такие вещи сейчас в терминалах есть)

11 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Ну давай прикинем хвост к носу, потом наши форумные расчётчики скажут ( меня всё равно запинают, но не привыкать  ICQ/ag:D   ).
самая фиговая ситуация транс 5МВА в самом начале линии
ток броска самый фиговый 10-12номиналов на 100мс, это самый мерзкий вариант.
3.5кА, на 10кВ
5.8кА на 6кВ
вот от таких цифир и спляшем.

какой ток КЗ в конце 35км линии. какой ток на шинах в максимальном и минимальном режиме.

Добавлено: 03-05-2011 11:26:10

fll,
имено так, даже на ЭМ так сделать

12 Ответ от Novik

  • Novik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Сообщений: 418
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Настоятельно рекомендую брошюру "Максимальная токовая защита" Михаила Абрамовича Шабада из серии Библиотечка электромонтера. Там как всегда у М.А. все доходчиво и подробно расписано. А реклоузеры или изменение сети… Хотя мечтать полезно.

13 Ответ от SAA (2011-05-03 11:56:39 отредактировано SAA)

  • SAA
  • SAA
  • уже не эксплуататор РЗА
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 235
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Novik пишет:

Настоятельно рекомендую брошюру "Максимальная токовая защита" Михаила Абрамовича Шабада

да вот как раз перед глазами, но по другому вопросу.Novik Вы считаете можно рассчитать верно ?

Post's attachments

15.doc 115 Кб, 20 скачиваний с 2011-05-03 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Под лежачего инженера коньяк не течёт

14 Ответ от Novik

  • Novik
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-02-14
  • Сообщений: 418
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Ну так ведь деды наши рассчитывали. И не было у них МП защит. Но придется пойти на то, что часть КЗ на линии будет отключаться не ТО, а МТЗ. Здесь только вопрос в объеме повреждений в этих случаях.

15 Ответ от SAA

  • SAA
  • SAA
  • уже не эксплуататор РЗА
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 235
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

может у дедов не было такого бардака в сетях ICQ/ag:D
сеть своеобразная...не уверен что у расчётчиков получится отстроиться от козы по 0,4 кВ, хотя я не расчётчик и судить не могу

Под лежачего инженера коньяк не течёт

16 Ответ от evdbor (2011-05-03 13:02:27 отредактировано evdbor)

  • evdbor
  • Модератор
  • На форуме
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Посмотрел схему Вашей ВЛ 6 кВ.
Увидел странную ТП 420 / 2х1000. Интересно какие защиты на этих трансформаторах 1000 кВА? Если на стороне 6 кВ этих трансформаторов не нормальных защит и они защищаются плавими вставками то обеспечить селективность не получиться, тем более напряжение 6 кВ, даже не 10 кВ. Даже если на стороне 6 кВ трансформаторов этой ТП имееся норальная защита МТЗ+ТО то и то будет не просто согласовать защиты. Впервые встречаю подключение не мелкой ТП 2х1000 отпайкой от сельской ВЛ.

fll пишет:

Может блокировать быстродействующие защиты на время включения (с введенными максималками), а через 0,4-0,5 с вводить?... или на это же время их загрублять по току (вроде такие вещи сейчас в терминалах есть)

Относительно блокировки более чувствительных и быстродействующих защит при включении ВЛ.
При включении ВЛ защиту заблокировать можно контактом реле положения "ОТКЛЮЧЕНО" РПО. Но как блокировать защиты при включении линиии 35 кВ питающую ПС 35/6 кВ.

Здесь можно посоветовать следующее
1. Разобраться с ТП 420 / 2х1000. Такое впечатление что она включена по-партизански.
2. Пересчитать заново токи короткого замыкания и уставки защит. Тем более неселективное отключение ввода 6 кВ на ПС 35/6 сильно настораживает.
3. Можно попытаться увеличить уставки по времени защит на ПС.
4. Токовая отсечка на отходящих ВЛ 6 кВ должна быть отстроена от ТКЗ на стороне 0,4 кВ самого мощного трансформатора. На линиях 6-10 кВ это обычно трансформаторы 400 кВА и очень редко 630 кВА.

Есть ли  карта уставок для этой ПС?.

17 Ответ от SAA

  • SAA
  • SAA
  • уже не эксплуататор РЗА
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 235
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

evdbor пишет:

Есть ли  карта уставок для этой ПС

да есть, но на этой ПС ввод работает селективно, но мгновенно отключаются фидера, а схему я привёл как показательную о состоянии сетей.конкретно для этой схемы ТТ300/5, МТЗ-190 А, отсечка 2 кА

evdbor пишет:

На линиях 6-10 кВ это обычно трансформаторы 400 кВА и очень редко 630 кВА.

имеете ввиду что тысячник уже включают под свой фидер на ПС?

Под лежачего инженера коньяк не течёт

18 Ответ от leon_lts

  • leon_lts
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 422
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

Дайте параметры системы на шинах 6 кВ в макс и минимальном режимах

19 Ответ от SAA

  • SAA
  • SAA
  • уже не эксплуататор РЗА
  • Неактивен
  • Откуда: Харьков
  • Зарегистрирован: 2011-01-11
  • Сообщений: 235
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

leon_lts пишет:

параметры системы

что именно нужно- не расчётчик я ICQ/ab:)

Под лежачего инженера коньяк не течёт

20 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • На форуме
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,907
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Распред сети 6-10 кВ

SAA пишет:

имеете ввиду что тысячник уже включают под свой фидер на ПС?

Да, именно так