21

Re: КИН (БНН) - экра

Зигмунд Фрейд пишет:

Вот допустим если по этому рисунку сделать обрыв, допустим на фазе "С" с первичной стороне ТН, то Uнб я получаю опять таки нуль!

Да, схемы анализирующие только  небаланс между звездой и раз.треуг. нечувствительны к обрывам в цепях первичной обмотки ТН.

22

Re: КИН (БНН) - экра

Зигмунд Фрейд пишет:

Можешь скинуть описание плиз?

http://www.downloads.siemens.com/downlo … DLA06_2285
Раздел 2.19.1

23

Re: КИН (БНН) - экра

Зигмунд Фрейд пишет:

Принцип работы схемы А) (см. картинку) я понимаю. Все логично.

И какие там величины сопротивлений R1 и R2 ?

24 (2014-10-17 16:30:04 отредактировано Уставкин)

Re: КИН (БНН) - экра

rt40 пишет:

Да, схемы анализирующие только  небаланс между звездой и раз.треуг. нечувствительны к обрывам в цепях первичной обмотки ТН.

Да, увы.

Надо токи смотреть.
Но и там куча подводных камней.

Так что КРБ-12 (с учетом модификации) поставить, и не запариваться :0)
По крайней мере - легитимно.

25

Re: КИН (БНН) - экра

Уставкин пишет:

Так что КРБ-12 (с учетом модификации) поставить, и не запариваться :0)
По крайней мере - легитимно.

По ссылкам на старый форум нашел сообщение conspirator'а:

conspirator пишет:

Да и прямое применение КРБ12 тоже неэффективно. В 90-е годы я проводил испытания: заводил НЗ контакт КРБ12 (электронный) на соответствующий вход блокировки ДЗ терминалов REL511(ABB) EPAC3000(ALSTOM), LFZP(ALSTOM-GE) от БК автомата. Работало через раз . Получалось, что когда полное время работы КРБ12 было меньше 10мс, то блокировалось, если больше, то нет. Реально время "плавало" в пределах 8-12мс.

http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost. … 396636.htm

КРБ-12 - это костыли.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: КИН (БНН) - экра

rt40 пишет:

И какие там величины сопротивлений R1 и R2 ?



Не важно на самом деле. Но суть в том, что можно подобрать нужное соотношение. А в другом варианте R1 = 0 и это связывает нам руки.

Добавлено: 2014-10-17 18:41:41

Уставкин пишет:

Да, увы.

Надо токи смотреть.
Но и там куча подводных камней.

Так что КРБ-12 (с учетом модификации) поставить, и не запариваться :0)
По крайней мере - легитимно.


Проектное решение состоит в том, чтобы дополнить Реле напряжения обратной последовательности подключенный на фазные напряжения. Тогда при обрыве первички появляется напряжения обратной последовательности. Несрабатывания при несимметричных КЗ в сети обеспечивается отстройкой по времени. Как то так. Конечно не самое идеальное решение.

27

Re: КИН (БНН) - экра

Зигмунд Фрейд пишет:

Не важно на самом деле. Но суть в том, что можно подобрать нужное соотношение.

На самом деле очень важно. Тем более, если это решение применяется в рабочем проекте. Проектанту придется с цифрами доказать, что схема работает и определить случаи, когда резисторы не помогут. Я вот, например, сходу не скажу, всегда ли работает эта схема.
Будет ли работать схема, если к цепям напряжения подключено 5, 10 или 20 шкафов с такой организацией контроля исправности?

28 (2014-10-17 16:50:43 отредактировано Уставкин)

Re: КИН (БНН) - экра

Зигмунд Фрейд пишет:

Проектное решение состоит в том, чтобы дополнить Реле напряжения обратной последовательности


Эту ссылку почитал?
http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost. … 046662.htm
Там всё это проговаривалось уже.
Мы пошли по кругу.

29

Re: КИН (БНН) - экра

rt40 пишет:

КРБ-12 - это костыли.

Но и все новейшие алгоритмы напоминают инвалидное кресло с моторчиком :0)

30

Re: КИН (БНН) - экра

Уставкин пишет:

Эту ссылку почитал?
http://arhiv.rzia.ru/rza.communityhost. … 046662.htm
Там всё это проговаривалось уже.
Мы пошли по кругу.

Только вот сел изучать!) К сожалению вчера было уже поздно)

31

Re: КИН (БНН) - экра

Кстати, вот взгляд на это дело от Механотроники:

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/6500/76541/thumb/p194p4qs421viu1ntab2m1p7icbe1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/6500/76541/thumb/p194p4qs421viu1ntab2m1p7icbe1.JPG

32 (2014-10-21 16:28:47 отредактировано rt40)

Re: КИН (БНН) - экра

Уставкин пишет:

Кстати, вот взгляд на это дело от Механотроники

Ничего нового, как у Экры. Непонятно только, зачем связали понятие "особая фаза" и заземление фазного провода ЦН. А если на ПС заземлен вторичный N? Какую фазу брать за особую?
В понятиях Экры "особая фаза" определяется способом соединения доп. втор. обмоток ТН, т.е. тем, вектору какого напряжения "звезды" параллельны коллинеарны Uни (Uик) при исправных втор. цепях и отсутствию несимметрии в первичном напряжении.

33

Re: КИН (БНН) - экра

rt40 пишет:

коллинеарны

коллинеарны соответствуют