|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов
|
|
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Вопрос такой: согласно ГОСТ 3484.1-88 необходимо замерять Z0 силовых трансформатров. В Госте написан алгоритм и т.д. Но там не написано в каких рамках должно оно находится уже в эксплуатации. Если кто сталкивался подскажите.
ГОСТ прилагаю, там пункт 7.
ГОСТ устанавливает всего лишь методы измерения параметров трансформаторов, но не обязывает измерять Z0. Ни в одном паспорте на трансформатор мне не встречались значения Z0. Обычно указываться лишь значения Uк для разных пар обмоток при разных положениях РПН и/или ПБВ.
Про измерение Zк трансформаторов в процессе эксплуатации - № Ц-02-88 (Э). "Об измерениях сопротивления КЗ трансформаторов".
Добавлю к вопросу тему, в ней немного поговорили об этом.
http://rzia.ru/topic297-soprotivlenie-n … -i-at.html
Fiksius, для трансформаторов сопротивление НП можно измерить(а точнее оценить) при КЗ во внешней сети, если в регистратор заведен ток 3Io трансформатора и 3Uo на шинах. Оценить сопротивление НП АТ у меня не получилось.
Это все понятно. А рамки, в которых оно должно находится, известны?
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Оценить сопротивление НП АТ у меня не получилось.
Интересно, а в чем возникли трудности?
retriever, Давно это было. У АТ схема замещения звезда, то есть три неизвестных. Что усложняет задачу. У меня получилось, что при КЗ в сети ВН - одни значения, при КЗ в сети СН - другие.
Это все понятно. А рамки, в которых оно должно находится, известны?
Я нигде не встречал упоминаний о том, что Z0 трансформаторов нормируется. ГОСТом нормируются только значения Uк.
Я нигде не встречал упоминаний о том, что Z0 трансформаторов нормируется. ГОСТом нормируются только значения Uк.
Я тоже. Но ведь изменение Z0 свидетельствует об изменении ферромагнитных свойств, соответственно может как-то использовано быть при построении систем мониторинга
У АТ схема замещения звезда, то есть три неизвестных.
А, вот оно что. Ну да, походу там надо брать осциллограммы для двух случаев КЗ (разных), и еще возможен разброс из-за того, что при этих КЗ РПН будет в разных позициях.
Но ведь изменение Z0 свидетельствует об изменении ферромагнитных свойств, соответственно может как-то использовано быть при построении систем мониторинга
Чтобы что-либо мониторить по значению Z0, его нужно измерять, причем чуть ли не постоянно, и как вы это собираетесь делать на работающем трансформаторе?
Или его планируется выводить каждый день в ремонт для замеров? И какую информацию можно извлечь из этого? Какие именно "изменения ферромагнитных свойств"? Повреждения в железе трансформатора? КЗ витков обмоток? Заводские дефекты? Корявость конструкции бака?
ГОСТом Z0 не нормируется. Это означает, что его точное значение может быть обусловлено какими-то индивидуальными особенностями конструкции.Тогда отклонения от чего вы собрались фиксировать "мониторингом", и какие выводы из факта отклонения будете делать?
Объем и нормы испытаний электрооборудования. 1998.
Этим документом пользуются испытатели. Замеры производятся на выведенном в ремонт трансформаторе.
На включенном трансформаторе проводится виброконтроль для оценки состояния прессовки магнитопровода и обмоток.
Регистратор событий если подключен то он пишет I0и U0, по которым можно мониторить Z0 в рабочем режиме.
Регистратор событий если подключен то он пишет I0и U0, по которым можно мониторить Z0 в рабочем режиме.
3U0 и 3I0 бывают только в режиме КЗ на землю.
В нормальном режиме есть только небаланс, вызванный косячностью ТТ и ТН, и строить на нем какой-либо мониторинг нельзя.
так и есть, при любой записи регистратором ненормального режима можно измерять Z0
так и есть, при любой записи регистратором ненормального режима можно измерять Z0
Как часто бывают режимы с КЗ на землю, при котором уровни 3U0 и 3I0 достаточно велики, чтобы погрешность от небаланса была небольшой?
Раз в квартал? Раз в год? Раз в 10 лет?
Но ведь изменение Z0 свидетельствует об изменении ферромагнитных свойств, соответственно может как-то использовано быть при построении систем мониторинга
Да разве это мониторинг - замеры через неравномерные большие промежутки времени какого-то не указанного в паспорте параметра, который наверняка еще и меняется с положением РПН? Это ерунда какая-то, а не мониторинг.
Зачем вам вообще это нужно, в чем исходно проблема состояла?
Исходная проблема - попытаться уточнить уставки ТЗНП с помощью уточнения Z0 и Z1 для трансформаторов. Чтобы брать не как в справочниках 0,8-0,9 от Z1 а рассчитанные по данным измерений
попытаться уточнить уставки ТЗНП с помощью уточнения Z0 и Z1 для трансформаторов
Можете меня закидать гнилыми помидорами или тухлыми яйцами, но про это говорят «Стрельба из пушки по воробьям».
Или , как говорили мои старшие товарищи, «Ловля блох».
про это говорят «Стрельба из пушки по воробьям»
Согласен 
:)
На величину тока НП изменение сопротивления трансформатора на несколько процентов окажет малое влияние. Если чувствительность обеспечивается с запасом - не вижу проблемы вообще.
При расчете 2й, 3й ступеней по условиям согласования Кток стараются сделать равным 1, т.е. подпитку с подстанции в конце защищаемой линии - те самые пресловутые трансформаторы - отключают, если есть возможность и если они действительно так сильно влияют на результат.
А если они на Кток влияют слабо, а основное влияние - это линии, то тогда отключай/не отключай трансформаторы - без разницы почти будет.
Так что куда ни кинь - какое-то малополезное занятие - уточнять уставки ТЗНП через более точное определение значения Z0 трансформатора.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Контроль сопротивления нулевой последовательности трансформаторов
