1 (2014-12-27 14:56:04 отредактировано student21)

Тема: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

Почему для ОМП на подстанции используется отдельный шкаф, хотя в составе терминалов основных и резервных защит также есть функция ОМП ? На подстанции стоит шкаф ОМП  от Сириуса, в составе терминалов 031, 011, 021 Экра также есть функции ОМП... Есть какой то ГОСТ, поэтому так устроено на подстанции?
В ГОСТе "sto_56947007-29.240.55.159-2013" ничего не сказано об этом(((

Post's attachments

sto_56947007-29.240.55.159-2013.pdf 407.2 Кб, 12 скачиваний с 2014-12-27 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

Во-первых, стандарт организации, пусть даже уважаемой, никак не может быть ГОСТ (государственный общероссийский стандарт)
Во-вторых, функция ОМП в терминале МПЗ не является истиной в последней инстанции. Насколько знаю, у ЭКРЫ это - бонусная функция. Позволяют ресурсы терминала это выполнить - почему бы и нет. Но серьезных исследований на эту тему не проводилось, как и анализ достоверности измерений. При достаточно однородной простой линии без отпаек получаются довольно приличные результаты, разница между прямыми замером и другими средствами, в том числе обход линии, минимальная. Но задача терминалов защит - защита линии.
А вот выделенный терминал ОМП - особая статья. Те же Сириус-ОМП (или предшественник - ИМФ-3) могут учитывать несколько неоднородностей линии. Каждая неоднородность - отклонение в точке замера на сотни метров. Для защиты - всего ничего, а вот для ОМП существенно.
В принципе, ОМП вполне может быть применено и для защиты линий с высокой селективностью. Но вот почему-то никто, в том числе и РА, на это сочетание не идет. Похоже, довольно тяжелая нагрузка на терминал будет.
И последнее. Продольная ДЗЛ той же ЭКРЫ позиционируется как средство ОМП с абсолютной точностью (использование двустороннего замера вроде бы это предполагает). Вот что-то не припомню, на линиях с подобными защитами выделенные средства ОМП применяются или нет?

3

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

то есть для ОМП используется отдельный шкаф только из соображений надежности? Якобы для защиты может не хватить мощности АЦП, устройство не успеет из-за нехватки сил процессора обойти всю цепочку логики, и из-за этого защиту и ОМП выполняют два шкафа? и ,самый важный вопрос для меня, значит никакой стандарт,требование,ГОСТ,указание и т.д. не обязует выпольнять защиту и ОМП в отдельных шкафах?

4

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

Перекликается с темой внешнего регистратора: а зачем он, если в терминалах все регистрируется....
Терминал отработал и умер. Или не отработал и умер... вместе со своей памятью...
Потому фиксирующие устройства - должны быть внешними, имхо

5

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

"при ОМП необходимо учитывать неоднородность линии, разбивать её на участки. МП РЗА так не умеют."

Умеет! в том же терминале Экра можно выбирать логику работы ОМП. есть там накладка, которая выбирает метод ОМП - без учета или с учетом неоднородной линии, с учетом или без учета паралелльной линии...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2014-12-27 20:29:28 отредактировано Andrey_13)

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

student21 пишет:

то есть для ОМП используется отдельный шкаф только из соображений надежности?

Отдельный шкаф слишком дорого, обычно терминал ОМП устанавливается в одном шкафу с защитами.

По поводу вопроса "Зачем отдельное устройство": как реализовать двухстороннее ОМП на линиях без ДЗЛ?

7 (2014-12-28 09:35:06 отредактировано Bach)

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

GRadFar пишет:

Терминал отработал и умер. Или не отработал и умер... вместе со своей памятью...Потому фиксирующие устройства - должны быть внешними, имхо

Встроенная в РЗ функция ОМП не менее надёжная, так как требования по надёжности и устойчивости функционирования к РЗ как минимум не хуже, чем аналогичные к фиксирующим приборам (независимым устройствам ОМП). Отдельные устройства ОМП эффективны, если они используют отличные от встроенных ОМП принципы (методы) измерения, например волновые. Вышесказанное - относительно способов ОМП On Line. Касательно способов ОМП Off Line на основе записанных осциллограмм – несколько другая "песня".

8

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

Добрый день, вообще на сколько я знаю Экровские терминалы то у них нет лицензии на средства измерения ОМП и не занимаются ей в плотную, только как бонус. Может я не прав, тогда мои коллеги меня поправят. Потом не знаю как в вас, у нас запретили подключать к общественным сетям терминалы защит, а других у нас нет сетей. За то РАС и ОМП мы без проблем подключаем и диспетчер оперативно знает,  что случилось и расстояние хотя бы примерно. Потом в предгрозовой сезон всем устройства ОМП мы делаем ТК с отдельным терминалом ни каких проблем нет, если функция будет в составе  защиты то проблем будет больше, сами понимаете почему. Устройства ОМП проще модернизировать, когда они отдельно вынесены, на них охотнее выделяют деньги. У нас есть подстанция где каждый год меняют устройство ОМП на протяжении уже 5 лет сначала стоял ФПМ, ИМФ-1,ИМР-3Р,сейчас Сириус-2-ОМП, а на следующий год уже запланирован Бреслер  0107.090 с волновым методом определения места повреждения.

9

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

Спартак Молодцов пишет:

МП РЗА так не умеют.

не совсем согласен, не надо всех по одну гребёнку, в настоящее время многие МП РЗА (без указания конкретных изготовителей да бы не делать рекламы) функцию ОМП обсосали с ног до головы, с возможностью адаптации к различным линиям. В этих терминалах функция работает на ура, точность не хуже  чем у отдельных устройств ОМП.
Однако многие производители позволяют позиционировать функцию "расчёт места КЗ с учётом погонного сопротивления линии + закон Ома" как функцию ОМП, особенно для терминалов 6-35кВ. Отсюда и такое отношение к ОМП в терминалах.
Из эксплуатации: если МП РЗА надёжно работает, то нет никаких проблем с совмещением функций РЗА и ОМП. При плановом обслуживании терминала много времени не нужно что-бы проверить функцию ОМП. А в этом терминале ещё есть функции АПВ, автоматика выключателя, УРОВ. Их можно было тоже растусовать по отдельным терминалам:)

10

Re: ОМП: отдельный шкаф vs функция в терминале

Спартак Молодцов пишет:

Нужно говорить не о шкафах, а об конкретных устройствах. Независимое устройство ОМП ни разу не похоже на встроенное в МП терминал. Как сказал уважаемый doro, при ОМП необходимо учитывать неоднородность линии, разбивать её на участки. МП РЗА так не умеют.

БМРЗ-152-КЛ умеет, до 8 участков.