1 Тема от alexej p.

  • alexej p.
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-11-22
  • Сообщений: 136
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, в типовом шкафу ШЭ2607 048073 защит трансформатора имеется возможность выполнить МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН.Вопрос уже поднимался по там был понижающий трансформатор, а тут трансформатор связи 6/110кВ. У Чернобровова указывается, что для улучшения чувствительности пуска по напряжению цепи напряжения РЗ обычно питаются от ТН, установленного с той стороны трансформатора, при повреждении на которой должна действовать рассматриваемая РЗ (стр. 554, 1998 года издания).Кто сталкивался с данным вопросом, как лучше?Я понимаю, что возможно и так реализовать, но исходя из опыта подскажите. по доп.заказу можно и цепи напряжения от ТН-110 кВ завести.

2 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,214
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

alexej p. пишет:

Вопрос уже поднимался по там был понижающий трансформатор, а тут трансформатор связи 6/110кВ

В чем выражено отличие "понижающего" трансформатора от "трансформатора связи" в вашем случае??
У него что, мощность может со стороны 6 кВ идти, генерация на 6 кВ (или ниже) есть?

3 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

Да, есть такое решение, широко применялось на ТЭЦ и ГРЭС с поперечными связями, построенных то ли по плану ГОЭЛРО в 20-30-е годы, то ли в 50-е годы. Первоначальная выдача мощности идет в генераторное распредустройство 6 кВ, а далее за вычетом мощности на собственные нужды и по сети 6 кВ за забор через трансформатор связи может идти выдача в сеть 35 и 110 кВ.
Там, собственно, немало непонятных решений для нынешнего поколения есть. Хотя бы неполная ДЗШ.

Сайт doro

4 Ответ от alexej p.

  • alexej p.
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-11-22
  • Сообщений: 136
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

В чем выражено отличие "понижающего" трансформатора от "трансформатора связи" в вашем случае??
У него что, мощность может со стороны 6 кВ идти, генерация на 6 кВ (или ниже) есть?

Да со стороны 6кВ ГРУ,на шины которого работают 3 генератора.

5 Ответ от retriever (2015-01-22 17:12:59 отредактировано retriever)

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,214
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

Вообще считать надо, но мне кажется, что генераторы будут давать очень хорошую подпитку на 6 кВ, и пуск по напряжению работать не будет, во всяком случае, пока они в работе.
Со стороны 110 кВ тоже вряд ли есть смысл цепи напряжения заводить - напряжение при самозапуске нагрузки кз на 6 кВ почти не просядет, ибо энергосистема все же, сопротивление ее мало.

doro пишет:

Там, собственно, немало непонятных решений для нынешнего поколения есть. Хотя бы неполная ДЗШ.

Вот ее-то, наверное, и можно поставить.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,454

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

retriever пишет:

В чем выражено отличие "понижающего" трансформатора от "трансформатора связи" в вашем случае?

Как обычно в случае незаконченное предложение, одного слова не хватает - а именно не "трансформатор связи" а "трансформатор связи с системой". Что предполагает в 95% случаев повышающий трансформатор...

7 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

retriever пишет:

Вообще считать надо, но мне кажется, что генераторы будут давать очень хорошую подпитку на 6 кВ, и пуск по напряжению работать не будет

Да есть все основания так считать. Одно дело, на понижающем АТ (Т) КЗ на стороне НН существенно понижает напряжение, другое - трансформатор связи, где практически бессмысленно контролировать напряжение НН для МТЗ НН. Если разыщу карту уставок своего родного объекта с соответствующей схемой, попробую расписать подробнее. Но там, насколько помню, более сложная система, включающая направленную МТЗ на какой-то из сторон трансформатора связи.
Быстро не обещаю, а дальше, возможно, забуду. Уж не впервой.

Сайт doro

8 Ответ от Bach (2015-01-22 16:16:03 отредактировано Bach)

  • Bach
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-28
  • Сообщений: 801
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

doro пишет:

широко применялось на ТЭЦ и ГРЭС с поперечными связями, построенных то ли по плану ГОЭЛРО в 20-30-е годы, то ли в 50-е годы. Первоначальная выдача мощности идет в генераторное распредустройство 6 кВ, а далее за вычетом мощности на собственные нужды и по сети 6 кВ за забор через трансформатор связи может идти выдача в сеть 35 и 110 кВ.Там, собственно, немало непонятных решений для нынешнего поколения есть.

Есть современные ТЭЦ с поперечными связями (как правило, при единичной мощности генераторов менее 100 МВТ). Пример: 1-2 блок ТЭЦ 27 Мосэнерго с выдачей электрической мощности в сеть 220кВ, в качестве резервной защиты на генераторном напряжении используется ДЗ (если память не изменяет).

9 Ответ от alexej p.

  • alexej p.
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-11-22
  • Сообщений: 136
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

doro пишет:

Да есть все основания так считать. Одно дело, на понижающем АТ (Т) КЗ на стороне НН существенно понижает напряжение, другое - трансформатор связи, где практически бессмысленно контролировать напряжение НН для МТЗ НН.

Имеется ввиду ВН?Значит все таки заводить цепи ТН-110?Тогда снижается чувствительности к КЗ на стороне 6 кВ.На данный момент на этой ГЭС используется МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН шин ГРУ-6 кВ. выдержка-6,9 сек.МТЗ НН-6,5с, реле мин.напряжения уставка - 2880/48В. Остается посчитать пустится ли МТЗ ВН при КЗ на стороне 110 кВ.

10 Ответ от doro (2015-01-22 17:05:16 отредактировано doro)

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

Вы меня в данном случае неправильно поняли. В данном случае нужна особо рафинированная работа расчетчиков для всех вариантов. Одно дело - генерация стоит, там уж отношение - как к обычному понижающему трансформатору. Совершенно другое - полностью в работе. Так что расчеты (или органы, выполняющие расчеты) - Вам в помощь!
Но пороюсь в коллекции, поищу набор уставок для моей родной ТЭЦ. Хотя критиковал его в свое время нещадно (не в интернете, тогда у меня его не было - по прямой руководящей линии).

Сайт doro

11 Ответ от alexej p.

  • alexej p.
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-11-22
  • Сообщений: 136
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

Спасибо, Евгений Георгиевич!

12 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: МТЗ ВН с пуском по напряжению от ТН стороны НН трансформатора

Кстати, о некоторых тонкостях выбора параметров настройки УРЗА и выбора диспетчерских режимов. Есть в Кубанской энергосистеме Белореченская ГЭС, когда-то была второй по мощности электростанцией и рассматривалась как аварийное средство разворота КТЭЦ с "нуля", сейчас потеряла эту роль. Так вот, работая в РДУ нахожу в оперативных заготовках такие указания: при выводе из работы ВЛ-110 БелГЭС  - Мартанская или БелГЭС- Коммсомольская в работе должен быть на БелГЭС не менее двух генераторов или ни одного". Аналогичные требования были в свое время и к Краснополянской ГЭС (это - до олимпиады и появления дополнительных двух линий 220 кВ + одна стодесятка).
Разгадка оказалась простой (очень ломал голову, когда в отсутствие более ответственных лиц пришлось заявку согласовывать). Транзит в транзите - один ток КЗ, транзита нет с полной генерацией - другой, с неполной генерацией - третий. По ДЗ особых проблем нет, но попадаем на нечувствительность  блокировки при качаниях или ТНЗНП с последующим использованием защит генератора в качестве дальнего резервирования с погашением последних потребителей.

Сайт doro