Тема: Правила охраны труда при эксплуатации электроустановок 2020
В новый год с новыми правилами по охране труда в электроустановках)))
Приказ № 903Н
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Нормативно-техническая документация → Правила охраны труда при эксплуатации электроустановок 2020
В новый год с новыми правилами по охране труда в электроустановках)))
Приказ № 903Н
Блин, только в ноябре в Ростехнадзоре сдал, опять сдавать. :(
Эх, вовремя сдернул на пенсию!
п.42.6 был кривой в старых правилах, стал ещё запутанней.
п.42.6 был кривой в старых правилах, стал ещё запутанней.
Это как посмотреть)
Например, МП терминал является ли электроавтоматикой и что вообще сегодня электроавтоматика, большой вопрос, если этот терминал не содержит устройств релейной защиты.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
п.10.2 теперь производитель работ может сам подготовить рабочее место и сам допуститься (п.42.5).
п.10.2 теперь производитель работ может сам подготовить рабочее место и сам допуститься (п.42.5).
Было почти так, только кривее написали в новых правилах. Всех запутали. Получается, что если в старом варианте по этому пункту, производитель мог использовать члена бригады, для доставки плакатов, средств защиты, то теперь будь добр сам таскай и сам развешивай. Надо было не исключить п. 42.5, а учесть его особенности.
В итоге если по старым правилам готовили место час, то по новым два часа придеться готовить в некоторых случаях - пользоваться услугами члена бригады теперь нельзя.
В новой редакции ручонки похоже кое-кто засунул пихая свои интересы, забыв о других. Теперь будет, что те кто работает в основном в Россетях в должности диспетчера и в трудовой у кого написано "диспетчер", в удостоверении должны иметь запись "оперативный персонал". Это внесет полное непонимание на уровне аналогичных диспетчеров, из других организаций. Получится, например, что диспетчер электрических сетей, например, какого-нибудь метрополитена или водоканала, так и останутся диспетчерами во всех своих документах, а армия таких же диспетчеров Россетей, станет оперативным персоналом. Вроде бы ерунда, но когда пойдут переключения между такими организациями, то разборки, кто чью команду должен выполнять дадут свои результаты.
Плохо, что в этой редакции, как и во всех предыдущих, опять ни одного слова, кто должен выполнять проверку фазировки и сколько человек ее должны выполнять.
Есть где-нибудь полный список изменений/нововведений?
п.2.5 заменили "первичную токоведущую часть" на "токоведущую часть".
Теперь работа во вторичных цепях под напряжением относится к спец.работам?
п.2.5 заменили "первичную токоведущую часть" на "токоведущую часть".
Теперь работа во вторичных цепях под напряжение относится к спец.работам?
формально получается, что да так .
Наверное стоит сказать, что в организациях какого-нибудь нефте-газо комплекса, где работа на первом месте просто не заметят этой формальности, а в остальных все идет по пути медицины, где санитарок перевели в уборщицы, но с обязанностями санитарок, со всеми вытекающими.... Так и у нас, правила не решают технических вопросов, а сосредоточились на бюрократии - главное, чтобы не диспетчер было написано, а оперативный персонал. Результат будет соответствующий)))
Так и у нас, правила не решают технических вопросов, а сосредоточились на бюрократии
п.4.1. форма наряда теперь носит рекомендательный характер........
п.4.1. форма наряда теперь носит рекомендательный характер........
И это проходили. Сейчас наряды и бланки переключений в одном лице (то бишь на бланке наряда) опять станут распространенной практикой.
Напра...
Нале...
Костыль на пле...
Кругом, бегом
Об стенку лбом...
Отставить!
Сравнение ПОТЭЭ, утвержденных приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 15.12.2020 г. N 903н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок" и ПОТЭЭ, утвержденных приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 24.07.2013 № 328н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок".
6.6. При работах по распоряжению номер наряда-допуска не указывается.
Это как можно прокомментировать???
4.3 Выполнение работ в месте проведения работ по другому наряду-допуску должно согласовываться с работником, выдавшим первый наряд(ответственным руководителем или производителем работ).
Где на месте искать выдающего? А если по телефону наряд выдавал? По телефону согласовывать без подписи..
6.7 При выполнении работ на нескольких рабочих местах производитель работ должен так организовать работу бригады, чтобы вести постоянный контроль за членами бригады.
Для релейщиков это вообще бред. Только если организовать виденаблюдение за рабочими местами.
Перепевка популярной песенки: "Бред, полночный бред, ужасный бред, кошмарный бред...".
Упоминал неоднократно на Форуме. Было темное пятно в биографии. Почти три года (на большее меня не хватило) отработал по семейным обстоятельствам в наладочной организации инженером по ТБ. Пытался довести до вышестоящих органов обоснование моих сомнений. Ответ: сиди и не умничай (а то и в более жесткой форме). Перешел в эксплуатацию на должность мастера МСРЗАИ. Приходит разнарядка: выдать сколько-то замечаний по новым правилам. Выдаю раза в три больше, чем все ИТР электроцеха. Приезжает представитель вышестоящего органа, проводит в кабинете НЭЦ разъяснительную работу. Здесь ты не прав (да и хрен с ним, не настаиваю). А здесь абсолютно прав, но никто выше Кубаньэнерго это смотреть не будет. Так и получилось. И даже при переходе на более высокий уровень не получил нормального ответа.
А по должности мастера. Изучаю свою должностную инструкцию. Должен проверять рабочие места при допуске (понятно), ежедневно (как-то можно совместить), еженедельно и ежемесячно. Вдруг из вышестоящего органа приходит указание: непрерывно. Когда в моей степени организации работают четыре бригады по выданным мною нарядам и распоряжениям на расстоянии в полкилометра, как это соблюсти. А ведь мне еще нужно готовить инструкции, программы, заготовки нарядов, отчетность и прочее и прочее. Плюнул: контора пишет, а мы работаем. Единожды был наезд, который послал на три веселых буквы.
Обновления стали регулярны, почти как в танчиках WOT :D :D :D
походу разработчики этим и занимаются :rofl:
Обновления стали регулярны, почти как в танчиках WOT :D :D :D
походу разработчики этим и занимаются :rofl:
У меня тоже такое мнение, судя по низкому качеству, как новой, так и предыдущей редакции, не несущих никаких качественных изменений и улучшений в электробезопасности.
Это за последние два десятилетия в экономике сформировались целые полчища горе-работников, которые используя свое положение, симулируют работу выпуская бумаги, которые нельзя игнорировать, но те кто их выпустил обращают на себя внимание, что дескать, вот мы работаем, мы нужны. Перед новым годом, вышли же еще новые правила охраны труда при работе на высоте, аналогичного качества проработки.
У меня давно еще был начальник, который далек от энергетики, но любил власть и деньги. Чтобы на него вышестоящие руководители обратили внимание он подчиненных провоцировал подать в суд на предприятие. Некоторые подавали. И тогда он начинал изображать из себя д’Артанья́на, сражающегося за правое дело со своими подчиненными. За десятилетие он достиг такого уровня, что перед текущим новым годом, как рассказывают спровоцировал подать в суд один завод-банкрот, чтобы вновь на этого д’Артанья́на, обратили внимание, как ему тяжело работается и что он ест свой хлеб не зря. А знающие люди, показывая мне определение суда, говорят, смотри, на верху ведь много лет этому безобразию верят, что это кто-то виноват, а не изнутри все генерируется, отдельными персонажами.
Также и с правилами, кто-то себе плюсик перед начальством поставил, а мы гадаем, как трактовать тот или иной пункт.
Добавлено: 2021-01-20 20:53:33
Революционное изменение в Правилах:
Согласно таблицы № 2, теперь диспетчер электросетей, может выдавать наряды и отдавать распоряжения.
Выдающий разрешение на подготовку рабочего места и на допуск к работе / Выдающий наряд-допуск, отдающий распоряжение, ответственный руководитель работ, допускающий (в электроустановках, не имеющих местного оперативного персонала)
Получается, что можно отменять дежурства персоналу в выходные и праздничные дни, когда есть диспетчер на смене.
Опять упущена очень важная тема - видеофиксация целевого инструктажа.
Когда же мы уйдем от бумажек.
И видео, и бумажки, имеют "ценность" только в печальном случае при НС.
В самом несчастном из случаев, если в НД оставили автографы жертвы НС - это просто закорючка. Никто никогда не узнает, проводился ли инструктаж реально или фиктивно.
А если сохранилось "кино" - сразу все по полочкам. Либо "знал и умел", либо " 2 дебила это сила".
Уничтожить заинтересованным лицам одинаково просто как бланк НД, так и карту памяти регистратора. Первое наверно даже проще.
ИМХО: и куда ушел прогресс?
Советы бывалого релейщика → Нормативно-техническая документация → Правила охраны труда при эксплуатации электроустановок 2020
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc