1 Тема от subaruonelove (2023-02-02 05:46:02 отредактировано subaruonelove)

  • subaruonelove
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-01-29
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Работа дифзащиты электродвигателя

Добрый день всем, прошу совета для разбора следующей ситуации. Есть ЭД 5 Мвт 6 кВ схема соединения треугольник, с диф защитой, земляной и перегрузом на электромеханических реле (диф защита на ДЗТ-11/5). В один момент происходит перекрытие по фазам в камере выводов, судя по регистратору событий было практически симметричное КЗ, без КЗ на землю. РЗА в ячейке ЭД не сработало, отключилась секция от МТЗ. При проверке РЗА в ячейке замечаний выявлено не было. По логике работы защит должна была работать дифзащита, но почему то этого не произошло. В книге "релейная защита ЭД напряжением выше 1000 В" нашел информацию, что от такого вида КЗ должна защищать токовая отсечка без обоснования причин. Вопрос следующий, почему не сработала диф защита ?

2 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,353

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-01 16:14:39

судя по регистратору событий было практически симметричное КЗ, без КЗ на землю.

непохо бы взглянуть на осц.

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-01 16:14:39

По логике работы защит должна была работать дифзащита, но почему то этого не произошло.

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-01 16:14:39

Вопрос следующий, почему сработала диф защита ?

это опечатка?
И на чем выполнена защита ЭД

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

3 Ответ от subaruonelove (2023-02-02 08:17:01 отредактировано subaruonelove)

  • subaruonelove
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-01-29
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

scorp писал(а): ↑
2023-02-01 18:08:22

непохо бы взглянуть на осц.

это опечатка?
И на чем выполнена защита ЭД

Реле электромеханические, для диф защиты ДЗТ-11/5. Опечатался, ага

Post's attachments

Осц.png 15.14 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4 Ответ от hitakiry

  • hitakiry
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-01-20
  • Сообщений: 447
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-01 16:14:39

почему не сработала диф защита

уставки, параметры ТТ, параметры ЭД есть?

5 Ответ от subaruonelove

  • subaruonelove
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-01-29
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

hitakiry писал(а): ↑
2023-02-02 08:33:26

уставки, параметры ТТ, параметры ЭД есть?

По диф защите 84 А перв, ТТ 600/5, номинальный ток ЭД 555 А

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от K_Eugene

  • K_Eugene
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-28
  • Сообщений: 170
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-01 16:14:39

По логике работы защит должна была работать дифзащита, но почему то этого не произошло.

Может быть при КЗ дугой ТТ перекрыло?
Осциллограмма с ввода?

7 Ответ от andy_210568 (2023-02-02 11:21:29 отредактировано andy_210568)

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 831
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-02 05:44:19

Реле электромеханические, для диф защиты ДЗТ-11/5. Опечатался, ага

А осциллограмму в комтрейде например? По рисунку слабо понятно ху ис ху. Какой ток? У Вас указка в начале где-то стоит похоже, не на токе КЗ.

Добавлено: 2023-02-02 15:14:50

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-01 16:14:39

Добрый день всем, прошу совета для разбора следующей ситуации. Есть ЭД 5 Мвт 6 кВ схема соединения треугольник, с диф защитой, земляной и перегрузом на электромеханических реле (диф защита на ДЗТ-11/5). В один момент происходит перекрытие по фазам в камере выводов, судя по регистратору событий было практически симметричное КЗ, без КЗ на землю. РЗА в ячейке ЭД не сработало, отключилась секция от МТЗ. При проверке РЗА в ячейке замечаний выявлено не было. По логике работы защит должна была работать дифзащита, но почему то этого не произошло. В книге "релейная защита ЭД напряжением выше 1000 В" нашел информацию, что от такого вида КЗ должна защищать токовая отсечка без обоснования причин. Вопрос следующий, почему не сработала диф защита ?

У Вас конечно диф. защита должна была работать, в зоне же, ТТ в ячейке и на нулевых выводах в ЭД (нулевые же конструктивно в др. отсеке ЭД собираются?). Мне кажется в Вашем случае надо искать косяк в цепях, проверять реле, промерять обтекание раб. током (векторные). По одной осциллограмме врядли получится.

Добавлено: 2023-02-02 15:18:24

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-02 09:33:52

По диф защите 84 А пер

Что реально такой маленький ток срабатывания при таком номинале ЭД?

8 Ответ от bussert (2023-02-02 11:25:39 отредактировано bussert)

  • bussert
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 33
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

А почему вопрос поднимается только по Диф. защите ? Токовые защиты ячейки ЭД тоже должны были сработать, до МТЗ секции.

9 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 831
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

МТЗ ТС не указал. У нас например тоже на ЭД с диф. защитой МТЗ нет, только перегруз.

10 Ответ от subaruonelove

  • subaruonelove
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-01-29
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

K_Eugene писал(а): ↑
2023-02-02 11:00:56

Может быть при КЗ дугой ТТ перекрыло?
Осциллограмма с ввода?

Осцилограмма с ввода, ТТ целые остались

Добавлено: 2023-02-02 13:33:11

А осциллограмму в комтрейде например? По рисунку слабо понятно ху ис ху. Какой ток? У Вас указка в начале где-то стоит похоже, не на токе КЗ.

У Вас конечно диф. защита должна была работать, в зоне же, ТТ в ячейке и на нулевых выводах в ЭД (нулевые же конструктивно в др. отсеке ЭД собираются?). Мне кажется в Вашем случае надо искать косяк в цепях, проверять реле, промерять обтекание раб. током (векторные). По одной осциллограмме врядли получится.


Что реально такой маленький ток срабатывания при таком номинале ЭД?

Поправил осц.
ТТ стоят в треугольнике, собранном шинами.
Да, такая уставка стоит.

Добавлено: 2023-02-02 13:34:17

andy_210568 писал(а): ↑
2023-02-02 11:25:45

МТЗ ТС не указал. У нас например тоже на ЭД с диф. защитой МТЗ нет, только перегруз.

нет МТЗ

Добавлено: 2023-02-02 13:35:43

bussert писал(а): ↑
2023-02-02 11:24:34

А почему вопрос поднимается только по Диф. защите ? Токовые защиты ячейки ЭД тоже должны были сработать, до МТЗ секции.

нет МТЗ

Post's attachments

Осц.png 32.96 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

11 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 831
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

subaruonelove писал(а): ↑
2023-02-02 11:26:23

ТТ целые остались

Так КЗ в на выводах ЭД или в ячейке? Если в ЯЧЕЙКЕ, то тут совсем другая история, у Вас могло просто не быть тока ч/з ТТ и тогда несрабатывание диф. защиты объяснимо.

12 Ответ от subaruonelove

  • subaruonelove
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-01-29
  • Сообщений: 7
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

andy_210568 писал(а): ↑
2023-02-02 11:36:17

Так КЗ в на выводах ЭД или в ячейке? Если в ЯЧЕЙКЕ, то тут совсем другая история, у Вас могло просто не быть тока ч/з ТТ и тогда несрабатывание диф. защиты объяснимо.

КЗ на выводах ЭД (из статора выходят 6 выводов, к ним подсоединяются шины для сборки этих выводов в треугольник)

13 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 831
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

Треугольник, упустил в Вашем сообщении. Пардон, а как там дифзащита может собраться? У нас например звезда, всё понятно. У Вас же ТТ только в ячейке? Можно скрин схемы токовых цепей?

14 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,353

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

andy_210568 писал(а): ↑
2023-02-02 13:41:59

Пардон, а как там дифзащита может собраться?

наверное также как и на тр-ре Y/Д.Интересно как практически установлены ТТ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 831
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

Ну на трансе то понятно где ТТ стоят, а в двигателе у которого 1 обмотка собранная в треугольник как?

16 Ответ от scorp (2023-02-02 14:26:40 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,353

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

.

Добавлено: 02-02-2023 14:55:35

andy_210568 писал(а): ↑
2023-02-02 13:58:30

Ну на трансе то понятно где ТТ стоят, а в двигателе у которого 1 обмотка собранная в треугольник как?

по идее со стороны двигателя ТТ должны стоять в фазных проводах

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

17 Ответ от Drop_point

  • Drop_point
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2014-01-31
  • Сообщений: 209
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

andy_210568 писал(а): ↑
2023-02-02 13:58:30

а в двигателе у которого 1 обмотка собранная в треугольник как?

Одни ТТ ставятся внутри треугольника, вторые - снаружи, на звезду. Далее - как обычно, по первому закону.

18 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,353

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

Drop_point писал(а): ↑
2023-02-02 15:01:33

Одни ТТ ставятся внутри треугольника, вторые - снаружи, на звезду. Далее - как обычно, по первому закону.

кабель не входит в зону?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19 Ответ от Drop_point

  • Drop_point
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 2014-01-31
  • Сообщений: 209
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

scorp писал(а): ↑
2023-02-02 15:09:49

кабель не входит в зону?

Мне представляется, что ТТ звезды обычно стоят в ячейке. Соответственно, кабель в зону обычно входит.

20 Ответ от scorp (2023-02-02 15:20:58 отредактировано scorp, причина: ,по )

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,353

Re: Работа дифзащиты электродвигателя

Drop_point писал(а): ↑
2023-02-02 15:16:08

Мне представляется, что ТТ звезды обычно стоят в ячейке. Соответственно, кабель в зону обычно входит

мне тоже.
В фазных проводах это как раз имеется ввиду внутри треугольника,как у однофазных АТ на НН

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают