1 Тема от donar

  • donar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-09-24
  • Сообщений: 161
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: ''Инородный шкаф''

Привет всем !
У нас произошел случай. Привезли микропроцессорный шкаф РЗА с исполнением 110 вольт, тогда как на подстанции все цепи подстанции 220 вольт (ШС, ШМС, ША, ШП, НП...).  Понятно, что многие цепи 220 вольт с УРОВ, ДЗШ, и с прочих соседних присоединений должны приходить на дискретные входа терминала шкафа. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и как вы поступали ? Есть предложение провести отдельно 110 вольт с АКБ на все цепи шкафа и входа терминала через контакты дополнительных промреле, на катушки которых буду приходить внешние сигналы. Что насчет этого думаете и есть запреты на подобную ''рационализацию'' в ПУЭ и прочих нормативных документах ?

2 Ответ от Dr.Radio

  • Dr.Radio
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Алматы
  • Зарегистрирован: 2020-07-04
  • Сообщений: 238
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

donar писал(а): ↑
2023-10-06 23:18:14

Есть предложение провести отдельно 110 вольт с АКБ на все цепи шкафа и входа терминала через контакты дополнительных промреле,

Плохо всё это, по запарке при проверке РЗА подадут не 110В, а 220В и сгорит что-нибудь.
Кстати, а сам терминал тоже строго на 110В? Или у него универсальное питание?

3 Ответ от donar

  • donar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-09-24
  • Сообщений: 161
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

Нет. Питание тоже 110.

4 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: ''Инородный шкаф''

Да  меня за такие эксперименты аккумуляторщик едва не побил. Напряжение нормируется на каждом элементе, а автоматика контролирует на всей батарее. Если здесь есть элементный коммутатор или его аналоги, дополнительная головная боль.

Сайт doro

5 Ответ от tca

  • tca
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбов
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 515
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

Замена шкафа, на шкаф с исполнением 220 В, или замена терминала (его отдельных модулей). Франкенштейны хороши только в худ.литературе. Да и то с плохим окончанием (все умерли).

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от andy_210568

  • andy_210568
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-04-07
  • Сообщений: 798
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

А если так

https://newet.ru/catalog/konvertory-dc- … 110/apply/

7 Ответ от scorp (2023-10-09 12:42:12 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: ''Инородный шкаф''

tca писал(а): ↑
2023-10-08 17:26:48

Замена шкафа, на шкаф с исполнением 220 В, или замена терминала (его отдельных модулей).

так точно!Потыкать ейной мордой в харю техзаданием проектировщикам и заводу-изготовителю
Хотя....Как то пришел шкаф с двумя терминалами,с общими токовыми цепями,цепями напряженияя.отключения,пусками УРОВ.По факту внутренних перемычек с ряда на ряд недосчитались.Завод признал,т.к.ему были выданы принципиальные и монтажные схемы,затем ушел в отказ.Монтажникам на объете пришлось доделывать.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: ''Инородный шкаф''

Я общался с переходом с 220 на 110 В несколько при иных обстоятельствах. Работали на узловой подстанции 220-110 Кв. Готовили приемопередатчики в то время УПЗ-70 для противоположных концов, где оперток 110 В. Вот тогда аккумуляторщик меня чуть не побил.
Немного другой пример. В нашей энергосистеме построили новую подстанцию 220/110 кВ. Смежные подстанции стодесятки. Одна из них с оперативным током 110 В. Аппаратура закуплена с опертоком 220 В. Предполагалось, что пойдет и их реконструкция, но вопрос завис на много лет.
Это - ПС Южная. Лет 30 - 40 назад я налаживал ДФЗ с ПП УПЗ-70. При опертоке 110 В мощности приемопередатчика никак не хватало для обеспечения нужного запаса по перекрываемому затуханию. Совместно с Б.А. Крейсиным (один из головастиков в ЦСРЗАИ) подали рацпредложение: в добавок к АБ поставить БПН+БПТ, получили немалые денежки.
Вот ума не приложу: почему это не применили к упомянутой мною выше подстанции?

Сайт doro

9 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,250
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

doro писал(а): ↑
2023-10-09 13:00:20

Готовили приемопередатчики в то время УПЗ-70

Хорошо в сырую погоду эти посты выручали. когда отопление еще не дали))):
http://rzia.ru/uploads/images/8857/b51b894ef5b6a7178af22fb28c553f28.jpg http://rzia.ru/uploads/images/8857/b51b894ef5b6a7178af22fb28c553f28.jpg

10 Ответ от donar (2023-10-09 18:12:33 отредактировано donar)

  • donar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-09-24
  • Сообщений: 161
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

doro писал(а): ↑
2023-10-09 13:00:20

Совместно с Б.А. Крейсиным (один из головастиков в ЦСРЗАИ) подали рацпредложение: в добавок к АБ поставить БПН+БПТ, получили немалые денежки.

Да, я слышал, что в советские времена за рацухи хорошо платили, не так как сейчас. Ваше рацпредложение уважаю, но в моем случае и в других случаях городить рацухи в цепях РЗА просто преступно. Цепи РЗА должны быть простыми и надежными.
Форумчане релейщики правильно считают, что надо либо менять шкаф, либо подключить к существующей электромеханической панели защит трансформатора 110/35. Нельзя городить промреле для согласования 220 и 110. Но как доказать командирам ?))

11 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,214
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

Я не разбираюсь в такого рода вопросах как практик, с самим железом дела почти не имел, но что если поставить делитель напряжения на дискретные входы? Условно подали 220 в, через 2 резистора с большим R поделилось пополам, и в дискрет терминала пошло 110.

12 Ответ от r3laydefend0r

  • r3laydefend0r
  • Раб железной дороги
  • Неактивен
  • Откуда: Курганская область
  • Зарегистрирован: 2022-02-21
  • Сообщений: 155
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

А в паспорте не написано, сколько входа держат? Может они на 220?

13 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,250
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

donar писал(а): ↑
2023-10-06 23:18:14

Привет всем !
У нас произошел случай. Привезли микропроцессорный шкаф РЗА с исполнением 110 вольт, тогда как на подстанции все цепи подстанции 220 вольт

Поделитесь если не секрет, как такой шкаф попал на вашу подстанцию. Сегодня когда куча согласований и проверок опросных листов, что никто не видел, как кто-то поставил галочку напротив напряжения 110 В?

14 Ответ от donar

  • donar
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2016-09-24
  • Сообщений: 161
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

Просто халатно отнеслись. Оформили видимо опросный лист, присланный как пример, без корректировок. Без согласований и совещаний. Рядовых релейщиков никто ничего не спрашивал.

15 Ответ от r3laydefend0r

  • r3laydefend0r
  • Раб железной дороги
  • Неактивен
  • Откуда: Курганская область
  • Зарегистрирован: 2022-02-21
  • Сообщений: 155
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: ''Инородный шкаф''

Lekarь писал(а): ↑
2023-10-09 20:39:58

Сегодня когда куча согласований и проверок

Не знаю как где, но в ржд это всё делается так:
- Делается проект без выезда на подстанцию для учёта местных условий (возможно не делается, а копируется типовой, ведь главное - отмыть бабки);
- Проект присылается в техотдел для согласования. В техотделе "инженеры" ничего не знают и не понимают;
- За согласование в конечном счёте отвечает зам по подстанциям, который всё отведённое на согласование время чешет вола;
- В последний день звонят с дирекции и спрашивают "Ну чё, как там проект? Замечания есть, а то пора бы уже и ответ прислать".
- Зам пугается возмездия, не глядя всё подписывает, проект уходит дальше. Релейщики его в глаза не видели.

16 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,213

Re: ''Инородный шкаф''

Lekarь писал(а): ↑
2023-10-09 13:25:45

Хорошо в сырую погоду эти посты выручали. когда отопление еще не дали))):

А чего просто так воздух греть? Выделяемое тепло должно пользу приносить. Но комплект ламп - еще таксибэ. А БРН - реальный источник тепла. Использовали когда-то в особо суровые зимы, когда отопление на рабочих местах было символическим.

Добавлено: 10-10-2023 19:43:01

donar писал(а): ↑
2023-10-09 18:11:12

Но как доказать командирам ?))

Да правильно политику нужно поставить. Рядовой исполнитель соответствующие документы не подписывает, разве что визирует.  У того же руководителя очко вздрогнет перед подписью. Отвечать придется ему.

Сайт doro