1

Тема: Анализ событий и осциллограмм

Всем доброго времени суток. Есть трудности с анализом осциллограмм и событий, так как никогда этим еще не занимался. Нужно все расписать в хронологическом порядке, что работало, почему, и что менялось. Пока осциллограммы не прикрепляю. Если кто возьмется помочь буду очень признателен.

2 (2024-08-03 04:08:08 отредактировано ПАУтина)

Re: Анализ событий и осциллограмм

Главное правило и метод - ищи причину появления того или иного события!
Они все взаимосвязаны и связны (не обратимы) и любое из них не может появиться без ему предшествующего.
Также сразу следует разделить все на: внешние входные, внутренние терминала (тут всё просто см. логику или конф. терминала) и выходные сигналы (в основном дискреты).
ещё возможны наложения событий, но это уже исключения из правил.

а вообще, извиняюсь, вопрос типа: я тут слыша, что есть такая игра шахматы помогите научиться ...

3

Re: Анализ событий и осциллограмм

AleX25, обратитесь в телеграмм канал этого форума.

4 (2024-08-03 11:54:50 отредактировано doro)

Re: Анализ событий и осциллограмм

Я в телеграмме принципиально не состою. Форума вполне достаточно. Если стесняетесь отправить на всеобщее обозрение, можете отправить мне в личку. Все же анализ аварийных событий - моя специализация.

5

Re: Анализ событий и осциллограмм

Лично я б тоже не отказался бы посмотреть здесь, чтобы услышать мнение и взгляд на ситуацию специалистов.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Анализ событий и осциллограмм

Eugeniy писал(а):
2024-08-03 23:36:54

Лично я б тоже не отказался бы посмотреть здесь, чтобы услышать мнение и взгляд на ситуацию специалистов.

Конечно! А сколько здесь было обсуждений  конкретных аварий и осциллограмм!!! а какие горячие споры чем лучше смотреть!

а этот вопрос напоминает анекдот
В.И.   - Петька! прибор?
Петька  - 15!!!
В.И. - чего 15???
Петька - А чего прибор???

уже же отписал, "директивное" направление ...
ведь оно же как ни странно, при изучении осциллограмм, т.е. проистекание процесса во времени, нужно хорошо представлять это в стационарной векторной плоскости...
Alex25! Вы этим владеете!

более того, на форуме даже обсуждался вопрос практических учебных работ по изучению осциллограмм, надо просто поискать ...

7

Re: Анализ событий и осциллограмм

mondaymonk писал(а):
2024-08-03 05:44:25

обратитесь в телеграмм канал этого форума

Заглядывал как-то пару раз. Ну и жуть. Если не сказать покрепче. Больше туда ни ногой

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

8

Re: Анализ событий и осциллограмм

AleX25,
А если попросить производителя проанализировать работу РЗА по осциллограмме?
Или задача состоит в том, чтобы самому научиться "читать" осциллограммы?

SVG,

SVG писал(а):
2024-08-05 07:38:54

Заглядывал как-то пару раз. Ну и жуть. Если не сказать покрепче. Больше туда ни ногой

Иногда там весело ))
Формат телеги просто не для "вопрос-ответ" на техническую тему.

9

Re: Анализ событий и осциллограмм

illiario писал(а):
2024-08-05 15:12:11

Иногда там весело )) Формат телеги просто не для "вопрос-ответ" на техническую тему.

Жалко на это времени

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

10

Re: Анализ событий и осциллограмм

SVG писал(а):
2024-08-05 07:38:54

Заглядывал как-то пару раз

Я тоже как-то раз заглянул - забанили за смайлик. Какие-то неженки админы там.

11

Re: Анализ событий и осциллограмм

illiario, Нужно именно самому научиться

12

Re: Анализ событий и осциллограмм

AleX25, тогда нужен более опытный коллега, или коллективный разум (форум) ICQ/ab:)
И задавать вопросы дозированно, по мелким шагам. чтобы был понятен каждый шаг. Долго, но небесполезно. Плюс подключить техническое любопытство. И, кстати, где-то в сети видел видео с объяснениями чтения осциллограмм. Кстати, вопрос в телеге на эту тему может помочь. Быстро, и на отвали ссылками закидают. Возможно.
И,

illiario писал(а):
2024-08-05 15:12:11

А если попросить производителя проанализировать работу РЗА по осциллограмме?

никто не отменял. Пусть техподдержка поработает.

В современных реалиях этот "коробочный" продукт - хочу все знать сразу (за неделю-две) про осциллограммы - выльется в платную поддержку и консультирование. ((

13

Re: Анализ событий и осциллограмм

Да дело то не в техподдержке. Начальника попросил разобраться, не спеша, внимательно. Проанализировать осциллограммы и события. Что работало, почему работало и что менялось. И расписать все в хронологическом порядке. А более опытного коллеги нет. Я тут один. А постоянно звонить или писать спрашивать тоже не вариант. И самому справиться не получается. Туплю и путаюсь...Для кого-то может это пустяки, а для меня засада...

Добавлено: 2024-08-06 21:47:52

Данный контент доступен только зарегистрированным пользователям.

Добавлено: 2024-08-06 21:49:54

В общем загрузил все таки файл с событиями и осциллограммы. Может кто-нибудь поможет.

14

Re: Анализ событий и осциллограмм

Добрый день !
Имеется интересная осциллограмма. ПС 110/35/10 кВ силовой трансформатор Т1. На стороне 35 кВ вместо ввода стоит реклоузер. Он зафиксировал данную осциллограмму в которой все тока фаз направлены в одну сторону. Что это может быть за повреждение ? Реклоузер зафиксировал пуск МТЗ. Трансформатор отключился от дифзащиты. Данный контент доступен только зарегистрированным пользователям. https://rzia.ru/uploads/images/53/b19e34c2b98ade1f31e14be26d405a9e.jpg https://rzia.ru/uploads/images/53/b19e34c2b98ade1f31e14be26d405a9e.jpg

15

Re: Анализ событий и осциллограмм

нужны ИД: группа силового ТР и схема соединения ТТ, режим нейтрали на стороне 35 кВ, нет предзаписи осциллограммы до аварии, т.к. на 0 времени - вектора токов вообще выстроены идеально в одну линию с напряжениями, которые строго развёрнуты на 180гр.?!?!?! получается такое может быть только при наложении каких-то событий...
но можно предположить, что если Y/Y/D, ТТ  - D и нейтраль изолирована,  то
коли токи с одним углом, то это один ток и то что замыкание фазы  С - сразу пониженное напряжение
пока так...

16 (2024-08-07 07:57:37 отредактировано leon_lts)

Re: Анализ событий и осциллограмм

ПАУтина писал(а):
2024-08-07 01:46:27

нужны ИД: группа силового ТР и схема соединения ТТ, режим нейтрали на стороне 35 кВ, нет предзаписи осциллограммы до аварии, т.к. на 0 времени - вектора токов вообще выстроены идеально в одну линию с напряжениями, которые строго развёрнуты на 180гр.?!?!?! получается такое может быть только при наложении каких-то событий...
но можно предположить, что если Y/Y/D, ТТ  - D и нейтраль изолирована,  то
коли токи с одним углом, то это один ток и то что замыкание фазы  С - сразу пониженное напряжение
пока так...

Группа силового трансформатора Y/Y/тр -11. Нейтраль силового трансформатора разземлена. Нейтраль на стороне 35 кВ тоже разземлена. Предзаписи осциллограммы действительно нет, так пишет реклоузер, будем разбираться с настройками его, почему так получается. Есть осциллограмма с питающей ПС в транзите 110 кВ, защиты которой отключили включенный КЗ, там виден предаварийный режим с токами (прикладываю). До этого в сети были пуски ОЗЗ 1 и 2 СШ 10 кВ, пуски ОЗЗ на 35 кВ (с реклоузера прикладываю) и события реклоузера. Есть версия со сработкой ОПН в нейтрали силового трансформатора.

Post's attachments

237D8600.DFR.waves 551.17 Кб, 6 скачиваний с 2024-08-07 

IMG-20240805-WA0002.jpg 237.04 Кб, 1 скачиваний с 2024-08-07 

OSC ВВ 35 кВ Т-1 (Id=21901147) - Пуск ОЗЗ [03.08.2024 16-29-02.881].cfg.waves 41.15 Кб, 5 скачиваний с 2024-08-07 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

17

Re: Анализ событий и осциллограмм

AleX25 писал(а):
2024-08-06 12:49:54

В общем загрузил все таки файл с событиями и осциллограммы. Может кто-нибудь поможет.

Посмотрел осциллограмму с терминала защит. Комментарии (последовательность анализа) в файле.
Вопрос: чем открывать файл с расширением timeline ? (похоже это журнал событий).

Добавлено: 2024-08-07 15:06:40

Да, еще один вопрос: пока не хочу лезть в ТО Экры. Почему обе БК (медленнодействующая и быстродействующая) вводятся на 500мс ( и не возвращаются после отключения КЗ)? Это правильно? В электромеханике было не так....

Добавлено: 2024-08-07 16:09:59

Посмотрел осциллограмму АУВ. Действительно, отключение от него, от 1стДЗ, контур В0

Добавлено: 2024-08-07 16:42:57

Осталось разобраться, почему не было АПВ...
С противоположной стороны линия была включена в 17:30 (появилось напряжение на ШОН). Со стороны ГЭС включили еще через пару минут...

Добавлено: 2024-08-07 16:44:24

Осталось разобраться, почему не было АПВ...
С противоположной стороны линия была включена в 17:30 (появилось напряжение на ШОН). Со стороны ГЭС включили еще через пару минут...

Post's attachments

Uшон17_30_22.png 76.95 Кб, файл не был скачан. 

Анализ осциллограммы 06.08.2024.pdf 2.97 Мб, 19 скачиваний с 2024-08-07 

Вкл-е В 17_33_02.png 130.45 Кб, файл не был скачан. 

Откл-е от 1ст ДЗ ВО.png 124.18 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

18

Re: Анализ событий и осциллограмм

Спасибо Вам огромное! А события открываются в ЭКРОвской Timeline, так и называется.

19

Re: Анализ событий и осциллограмм

Немного поправил файл анализа с учетом журнала событий. До АПВ пока не добрался...

Добавлено: 2024-08-08 18:27:09

AleX25, Вы не могли бы "выложить" актуальный "мануал" на панель АУВ. С обозначениями шкафов и версий ПО у Экры, похоже "бардак"... Судя по файлу событий версия ПО 012_056 от 2010г. Нашел на диске 2011г ТО на ШЭ 2607_016 (шкаф защиты линии +АУВ). Но насколько актуально это описание непонятно. Да и "привязка" шкафа (схемы) не помешала бы... Да и с описаниями терминала (БЭ ХХХХ) тоже непонятно. Что означают цифры 100, 200, 400? Тактовая частота процессора?

Post's attachments

Анализ осциллограммы 08.08.2024.pdf 3.81 Мб, 23 скачиваний с 2024-08-08 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

20

Re: Анализ событий и осциллограмм

leon_lts писал(а):
2024-08-07 07:55:23

Группа силового трансформатора Y/Y/тр -11. Нейтраль силового трансформатора разземлена. Нейтраль на стороне 35 кВ тоже разземлена. Предзаписи осциллограммы действительно нет, так пишет реклоузер, будем разбираться с настройками его, почему так получается. Есть осциллограмма с питающей ПС в транзите 110 кВ, защиты которой отключили включенный КЗ, там виден предаварийный режим с токами (прикладываю). До этого в сети были пуски ОЗЗ 1 и 2 СШ 10 кВ, пуски ОЗЗ на 35 кВ (с реклоузера прикладываю) и события реклоузера. Есть версия со сработкой ОПН в нейтрали силового трансформатора.

Реклоузер записал осциллограмму после включения короткозамыкателя и возникновения однофазного КЗ в сети 110кВ. Момента повреждения трансформатора не видно и ничего об этом сказать нельзя. Наличие токов нулевой последовательности в сети 35кВ можно объяснить срабатывание ОПН в нейтралях 110 и 35 кВ после сброса короткозамыкателя.