1

Тема: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

Помогите, пожалуйста, с курсовым проектом.
Необходимо рассчитать автоматы EKF с двух- и трехступенчатым расцепителем. Первый: тепловой и электромагнитный, второй - микропроцессорный.
Проблема в том, что не могу найти коэффициенты надежности (отстройки,запаса) для расчета уставок.

Преподаватель требует именно автоматы фирмы EKF, коэффициенты, взятые из учебников не принимает, говорит ищите для конкретно выбранного автомата, например ВА99 и т.п.

2

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

Как-то не очень принято в энергетике китайские автоматы ставить.. Даже на освещение.  Только если от безысходности, когда китайцы что-то строят. Потому и опыта применения тоже нету.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

3

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

Я тоже удивился, когда узнал, что EKF - китайская фирма..

4

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

А на сайте ихнем инфы мало? http://ekfgroup.com/ru/catalog/automati … stallation

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

5 (2012-02-25 14:54:25 отредактировано Nikodim)

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

На сайте информации конечно полно, но вот нет того, что хочет препод.
Вот точно, что ему надо:
I(ном.автомата) = Кзап * I (раб.макс).
По этому току выбираем автомат(трехступенчатый микропроцессорный расцепитель) и далее рассчитываем:
I (сраб.защ.3-ступень) =Кзап * I (ном.автомата).

I (сраб.защ.2-ступень) = Кзап * I (при допустимой перегрузке).

Вот эти коэффициенты запаса он и требует.
В учебниках, справочниках их полно, только либо дан диапазон для общих случаев, либо для других автоматов, а в курсовом именно для EKF надо..

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

фигня какая-то
начал расписывать, что да как, вышел трактат,....потом стер
читайте Беляева, там все расписано, лучше по сетям 0,4 книжки нет))

7

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

тут изначально у Вас в понятиях, что-то не то
есть номинальный ток автоматического выключателя
есть номинальный ток расцепителя, которые не всегда равны
есть уставка расцепителя, которая считается в кратностях от номинала расцепителя
и т.д. и т.п.
читайте Беляева)))

8 (2012-02-24 21:19:45 отредактировано Dnestr)

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

Nikodim пишет:

Необходимо рассчитать автоматы EKF с двух- и трехступенчатым расцепителем. Первый: тепловой и электромагнитный, второй - микропроцессорный.

Что значит расчитать автомат? Название топика более понятно - "Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ"
Видимо надо выбрать два типа автомата (с тепловой элетромеханической защитой и микропроцессорной защитой) и расчитать уставки для определенной нагрузки. А в Вашем вопросе ни слова про характер нагрузки.
По ссылке что дал SVG есть характеристики автоматов ВА99 с номинальными токами  от 125 до 800 Ампер http://ekfgroup.com/ru/catalog/automati … cteristics
Трех ступеней там не наблюдается. И они не с микропроцессорной защитой. Имея эти характеристики и зная данные нагрузки можно подобрать автомат. Но что нужно Вам и Вашему преподавателю - не понятно (из Вашего вопроса).
Вообще то с такими вопросами разбираются чаще на другом сайте, вот например http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=20598

9

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

эм...
а что сети 0,4 кВ теперь к РЗА не относятся?))
и тут разбираются, просто, чего расписывать, если просто книжку взять надо, открыть, прочитать и уставки выбрать))

10

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

как бы не шибко... ICQ/ad;) Защита есть, реле нет ICQ/ag:D

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

fll пишет:

а что сети 0,4 кВ теперь к РЗА не относятся?))

Сами сети к РЗА не относятся, а РЗА в этих сетях самая что ни есть РЗА шная))))) и не плохо начинающим релейщикам сперва автоматы попрогружать - очень полезное занятие для закрепления институтских знаний. Приземляет, опускает с небес.

fll пишет:

и тут разбираются, просто, чего расписывать, если просто книжку взять надо, открыть, прочитать и уставки выбрать))

На форум обращаются люди не для того что бы прочитать "читай книжку", а хотя бы ссылку на эту книжку получить. На нашем форуме больше вопросов по защитам в сетях среднего и высокого напряжения. А я дал ссылку на форум, где именно по заданному вопросу  ведется дискуссия. Разве это плохо?

12

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

SVG пишет:

Как-то не очень принято в энергетике китайские автоматы ставить.. Даже на освещение.  Только если от безысходности, когда китайцы что-то строят. Потому и опыта применения тоже нету.

"Компания была основана в 2001 году в Москве.

Сегодня EKF – это более 40 производственных площадок, расположенных в России, Китае и Турции

Вся продукция производится в соответствии с международными стандартами системы менеджмента качества ISO 9000:2008, прошла техническую экспертизу и соответствует требованиям ГОСТ."

Это цитаты с того сайта, ссылку на который Вы дали.

13

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

от те раз!
ребята, а чего же это Вы от самых распространенных и самых протяженных сетей-то открестились?
а кто сказал, что там терминалов защит нет? БМРЗ-0,4 возьмите к примеру, ТОРы, мне казалось, тоже есть
с дальним резервированием там ох какие проблемки имеются
прогрузить - это да, а уставки автоматов рассчитать, а выстроить сеть селективно нет? а сеть среднего напряжения от чего отстраивать будете? а пуск по напряжению? там ведь влияние переходных и дуги такое, что стандартым образом его не сделаешь (см. циркуляры АЭПа, что Зильберман писал, или Байтера посмотрите), а токи рассчитать с учетом влияния того же переходного и дуги? а как дугу учитывать будете? Способов то разных навалом?
из-за такого вот подхода в свое время череда крупнейших пожаров на ТЭС и АЭС была. Летаем в облаках, а до потребителя опускаться не хотим, считаем, что электрики справятся.
В сети 0,4 кВ специфики гора, геморроя еще больше. Я не говорю о первой категории особой группы, когда там еще на 0,4 аварийный источник, какие при этом проблемы возникают, токи то к.з. затухают оооочень быстро, установившийся режим практически мгновенно наступает, вот и проверь к нему чувствительность. В ряде случаев приходится генераторы переразмеренные на дизеля устанавливать, чтобы токи увеличить. а специфические сети возьмите, шахтные, например, которые под землей или корабельные те же. Везде свои особенности. И поверьте, проблемы не уровня электрик, а уровня релейщик.
кстати, такими темпами релейщики и от предохранителей откажутся, а есть статья Мокеева... "его величество предохранитель", которая заканчивается словами "да здравствует предохранитель - отец релейной защиты"....

и т.д. и т.п.

14

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

Dnestr пишет:

"Компания была основана в 2001 году в Москве.Сегодня EKF – это более 40 производственных площадок, расположенных в России, Китае и ТурцииВся продукция производится в соответствии с международными стандартами системы менеджмента качества ISO 9000:2008, прошла техническую экспертизу и соответствует требованиям ГОСТ."Это цитаты с того сайта, ссылку на который Вы дали.

Каждый кулик свое болото хвалит.
Врят ли на их сайте можно найти критику их автоматов. Но вот то что они заданные токи не держат, либо раньше, либо вообще не отключаются это факт. На работе бывает приходится ставить, из-за дешевезны, но только в качестве тумблеров или защиты от КЗ короткого куска кабеля.

15

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

это я еще про автоматику молчу...
не РЗА понимаешь ли?

Вы посмотрите, что сейчас на заводах творится, тех, что КТП делают?
там сейчас поголовная тенденция - у нас есть инжиниринговый отдел, ребята сами автоматику сделают на КТП (что им остается, если даже на сайте бывалого релейщика от 0,4 отказываются - УТРИРУЮ), ребята в РЗА нифига не понимают, ни принципов не знают, ни основ , ни типовых решений....
в итоге, большинство новых самопальных КТП - это КТП с совершенно идиотскими решениями, с грубейшими ошибками как в автоматике, так и вторичной коммутации, люди не знают ничего не принципов построения управления, про сигнализацию я вообще молчу, банально, как правильно маркировку цепям дать не знают.
все это  - результат того, что СХЕМЫ ДЕЛАЛИСЬ ДИЛЕТАНТАМИ, ни релейщиками, ни вторичниками, НИКЕМ.
Я молчу про ответсвенные КТП, для особой группы, там еще более навороченная автоматика....а делают те же ребята, а представьте .... придет такая какаха на север и что?
В итоге Вы сами по месту будете посильными трудами собственными ручками будете доделывать эту дрянь, когда она Вам в эксплуатацию придет, а завод Вас пошлет...
и непосредственно прочувствуете, что сетями 0,4 кВ должны заниматься релейщики)))))) правда, это уже будет в принудительном порядке))))))))))))))))

16

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

Ай да fll ICQ/ab:).

пару дней назад написал что 6-35кВ сегодня накрученей чем 110-750кВ...
а 400В  накрученей всего остального.
я в 400В не лезу, из за определёных нетехнических причин, но чертеже их и шкафы просматриваю...мама не горюй...а о количестве вобще молчу...

17

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

нет, просто сетью 0,4 тоже надо заниматься
иначе вверху все будет зашибись, а непосредственно у потребителя, собственно для кого все это делается, будет полная ЖО

18

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

на самом деле релейной защиты там тоже полно и автоматики.
Новые выключатели набиты и электроникой и связью.
Двигательные ячейки 400В это уже полностью РЗА в нашем "подходе". Релейную защиту в том числе и МП делают несколько фирм

автоматка там очень накрученая, включая АВР, ЛЗШ и т.д.

а вот с селективностью, как я давно понял, есть свои "секреты", карты селективности каждая фирма делает только под свои автоматы.

19 (2012-02-25 09:49:17 отредактировано Dnestr)

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

fll пишет:

В сети 0,4 кВ специфики гора, геморроя еще больше

а я о чем?

Dnestr пишет:

а РЗА в этих сетях самая что ни есть РЗА шная)))))

я уже высказывался про это http://rzia.ru/post22089.html#p22089
Но студента не это интересует. Современный студент (не все конечно) судорожно рыскает по инету в поисках готового курсового. Думаю он тут и не появится больше....

20

Re: Выбор автоматических выключателей 0,4 кВ

ну, по моим представлениям, хорошая книга - это уже полдела))
а что из себя современные студиозы представляют, я прекрасно знаю)))))