1 Тема от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Тема: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

Не достучусь до техподдержки.
Два комплекта ДЗЛ на КВЛ 220 кВ,кабель с противоположной стороны километров 7-8.Приехать пришлось по неисправности канала связи,а обнаружилось вот что:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27011/thumb/p16rhvur61rq9jpu1pra4ejjbl1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27011/thumb/p16rhvur61rq9jpu1pra4ejjbl1.jpg
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27011/thumb/p16rhvvh431h8r1tkc147f1ju813452.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27011/thumb/p16rhvvh431h8r1tkc147f1ju813452.jpg
т.е тормозные токи на 1 комплекте раза в 2,5 больше чем на 2 комплекте и не соответствуют алгоритму расчета как скалярная полусумма токов сторон линии. У этой линии большая емкостная составляющая,где то 110 А.  У терминала крыша поехала?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

2 Ответ от Long_Ago

  • Long_Ago
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-07-30
  • Сообщений: 1,052
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

Это два дублирующих полукомплекта с одного конца или один комплект с двух сторон?
Что с емкостной компенсацией по концам? Какие Ктт по концам? Откуда сдвиг по концам на 120 град - иммитация или ???
Если есть возможность - сбросьте файл уставок в личку. И хорошо бы запустить осциллограф.

3 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

Скорп, а линия прошла комплексную проверку при постановке под напряжение и под нагрузку.
Как понимаю уставка по дифзащите у вас ампер 400..

4 Ответ от scorp (2012-04-24 18:42:31 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

Long_Ago пишет:

Это два дублирующих полукомплекта с одного конца или один комплект с двух сторон?

На линии два одинаковых комплекта 1к и 2к.На каждом рисунке токи разных концов линии(разным цветом),осциллограф в 546  запустить не просто,надо конфигурить кнопку.Терминал в измерениях показывает токи локального и удаленного концов,по этим данным и построены векторные диаграммы на рисунках

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

grsl пишет:

Скорп, а линия прошла комплексную проверку при постановке под напряжение и под нагрузку.

В это время одновременно включались 4 линии,причем это тянулось больше суток,на этой не присутствовал.Уставка 400 а.Компенсация емкостного тока не используется.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от stoyan (2012-04-24 18:43:23 отредактировано stoyan)

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

A откуда (как уже был задан вопрос в пост 2) этот сдвиг между одноименными векторами - около 120 град. Небаланс больше 100А (диференциальный ток) при таком же токе нагрузки не нормален. Или это емкостной ток линии.

7 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

stoyan,линия с длинной кабельной вставкой,коварная вещь.Емкостной ток,он же для ДЗЛ дифференциальный как раз и составлял больше 100 А

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

блин, к сожалению не помню диаграм линий с такой состовляющей емкостного тока, но имхо, токовые цепи попутаны.....

9 Ответ от scorp (2012-04-24 19:27:44 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

grsl пишет:

токовые цепи попутаны.....

тоже так думаю,надо вспомнить геометрию и вычесть из удаленного тока емкостную составляющую
только не понятно,почему включенные одинаково терминалы(1к и 2к),при одинаковых Iдиф,по разному посчитали I тормоз.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

При емкостном токе приблизительно равном току нагрузки, смещение будет около 45 град. Может оказаться что с диаграмами все в порядке. Если повернем удаленные вектора на 45-50 град. назад, одноименные будут в противофазе.

11 Ответ от scorp (2012-04-24 20:01:12 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

stoyan пишет:

Может оказаться что с диаграмами все в порядке.

хорошо,а величины тормозных токов на разных комплектах?
Холодный перезапуск и по новой залить уставки и логику?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

12 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

у меня получилось что сдвиг в 60 градусов.
не знаю как токи показывает.
если удалёные развернуть на 180гд, то как раз получается.
arccos 85/100=30 градусов по отношению к емкостному току или 60 к активному.

Добавлено: 24-04-2012 20:06:44

с величинами бум думать

13 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

Не знаком с этой защиты, но присусутвовал на програмирование Алстомской ДЗТ (не помню модел реле) - там была возможность задавать тормозново тока. Были возможности - полусумма модулей тока, сумма тока и еще что то. Может и тут такое есть.

14 Ответ от scorp (2012-04-24 20:19:21 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

stoyan пишет:

Были возможности - полусумма модулей тока,

здесь только  полусумма модулей тока.Возможно это из новой 40-серии,в 30-й такого нет

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,456

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

Еще интересно - на своем конце, для двух комплектов модули тока разные, но углы полностью совпадают. Для удаленного конца - не совпадают ни модули ни углы, но скажем от погрешностей передачи сигналов. Только для Ic первого комплекта угол +4 град, для второго -3 град. А на диаграмме этот угол положительный.

16 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

разные ТТ, в разное время сняты показания.
разбег и по амплитуде и по углу, ТТ наверняка в 10% укладываются, да и ТТ 2000/1А
т.е о точности и речи быть не может

17 Ответ от scorp (2012-04-24 21:28:17 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

Засомневался что одинаковые ТТ по концам,одна ПС старая с Ктт 1000/5,другая совершенно новая(МОЭСК),коэффициент коррекции в уставках стоит 1,как при одинаковых первичных токах ТТ.Считается так:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27040/thumb/p16rip3vc3132819231i32p861lsg1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/20000/7000/27040/thumb/p16rip3vc3132819231i32p861lsg1.jpg

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

18 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

scorp пишет:

Засомневался что одинаковые ТТ по концам

на самом деле Ктт такие:
с "моей" стороны 1000/5,коэф.коррекции =1,на противоположной 2000/1,коэф.коррекции =2

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

19 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

Скорп, сделайте пожалийста ещё замер в реле с проблемным тормозным током... нечистое дело...

20 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,364

Re: ДЗЛ Р546 Аlstom/Areva

ПС далеко,данные в первом посте,вчерашние ,передали по телефону и они полностью совпали с моими,замеренными днем раньше

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают