1

Тема: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Здравствуйте уважаемые участники Форума!

Рассмотрите, пожалуйста, вариант организации дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ (схема транзита представлена во вложении):

На ПС 1 устанавливается шкаф дифференциальной ВЧ защиты воздействующий на отключение собственного выключателя линии "ПС-1 - ПС-2".

На ПС 2 устанавливается один шкаф дифференциальной ВЧ защиты воздействующий на С-1 при повреждении как на ВЛ "ПС-1 - ПС-2" так и на ВЛ "ПС-2 - ПС-3".

На ПС 3 устанавливается один шкаф дифференциальной ВЧ защиты воздействующий на С-1 при повреждении как на ВЛ "ПС-2 - ПС-3" так и на ВЛ "ПС-3 - ПС-4".

На ПС 4 устанавливается шкаф дифференциальной ВЧ защиты воздействующий на отключение собственного выключателя линии "ПС-3 - ПС-4".

При этом существующие шкафы дистанционной защиты демонтируются. На ПС-2:  2 шкафа ЭПЗ-1636,
на ПС-3:  2 шкафа ЭПЗ-1636.

На ПС-2 и ПС-3 для резервных защит одной из ВЛ используется дополнительные опции шкафа ДФЗ - ступенчатые защиты, а для другой ВЛ устанавливаемый шкаф резервной защиты и автоматики управления выключателем 110 кВ. Итого на месте двух бывших шкафов ЭПЗ-1636 на ПС-2 и ПС-3 устанавливаются два шкафа с микропроцессорными защитами. В результате весь транзит защищен быстродействующей защитой с абсолютной селективностью.

То есть логика установки одного шкафа ступенчатой защиты для каждой ВЛ на ПС-2 (ПС-3) для дифференциальной ВЧ защиты не выполняется и достаточно установить только одну ВЧ защиту действующую на отключение С-1 при повреждении на любой из ВЛ.

Post's attachments

Участок сети 110 кВ.JPG 63.6 Кб, 6 скачиваний с 2012-08-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 (2012-08-23 17:36:25 отредактировано senior)

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Я понял так: на ПС2 и ПС3 вы хотите поставить только по одному шкафу ДФЗ с КСЗ и хотите, чтобы каждый из этих шкафов смотрел в 2 стороны?...
То есть шкаф ДФЗ на ПС2 работает в паре с ДФЗ на ПС1 и с ДФЗ на ПС3?... Хм.. это почти научный прорыв..

3

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Тянет на государственную премию.

Kashuba Sergey пишет:

На ПС 2 устанавливается один шкаф дифференциальной ВЧ защиты воздействующий на С-1 при повреждении как на ВЛ "ПС-1 - ПС-2" так и на ВЛ "ПС-2 - ПС-3".
На ПС 3 устанавливается один шкаф дифференциальной ВЧ защиты воздействующий на С-1 при повреждении как на ВЛ "ПС-2 - ПС-3" так и на ВЛ "ПС-3 - ПС-4".

Неужели это серьезно?  Тогда без комментарий.

4 (2012-08-23 17:46:55 отредактировано senior)

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Прошу прощения за сарказм, но постараюсь развить сей технический феномен))
2ВЧ канала мультиплексируются на одну ДФЗ с частотой 20 раз за период, то есть 1 раз в милисекунду.
При КЗ на одной из линий мультиплексор фиксирует ВЧ канал поврежденной ВЛ на ДФЗ по фактору срабатывания органа направления мощности обратной последовательности - нового пускового органа мультиплексированной ДФЗ. Далее отключение ВЛ, на цикл АПВ мультиплексор переключает ВЧ канал здоровой ВЛ на ДФЗ, при появлении команды на включение - обратно на поврежденную ВЛ. Успешное включение с выдержкой времени - снова мультиплексирование 1 раз в милисекунду!..
Тока есть косяк. Выключатель один, при его отключении транзит разрывается, ДФЗ не при делах..(( феномен не удался..

5

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

В первом приближении - бред сивой кобылы. Но за каждой идеей должна быть хотя бы предпроектная проработка. Объясните, как это можно реализовать - будет предмет для дальнейшей дискуссии. А пока обсуждать нечего.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Не вижу предмета насмешек!
Поставили полноценные ДФЗ с одной ВЧ по концам передачи на ПС1 и ПС4.  На ПС2 и ПС3 сделать отключение С-1 в бестоковую паузу, аналог управления отделителем по факту предшествующей несимметрии и/или посадки напряжения. АПВ на ПС2 и ПС3 однократное, АПВ на ПС1 и ПС 4 двухкратное. И даже защиты
линий на ПС2 и ПС3 не понадобятся.

7 (2012-08-27 06:05:16 отредактировано stobaksoff)

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Может имелись ввиду не ДФЗ все-таки? простые делительные защиты на ПС2 и ПС3 не подходят?

8

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Long_Ago пишет:

Поставили полноценные ДФЗ с одной ВЧ по концам передачи на ПС1 и ПС4.  На ПС2 и ПС3 сделать отключение С-1 в бестоковую паузу, аналог управления отделителем по факту предшествующей несимметрии и/или посадки напряжения. АПВ на ПС2 и ПС3 однократное, АПВ на ПС1 и ПС 4 двухкратное. И даже защиты
линий на ПС2 и ПС3 не понадобятся.

ICQ/ad;) Час от часу не легче. Ну это хоть можно реализовать. Кому такое надо?

9

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Long_Ago пишет:

...ПС2 и ПС3 сделать отключение С-1 в бестоковую паузу, аналог управления отделителем по факту предшествующей несимметрии и/или посадки напряжения...

АВПЛ и ДФЗ - совершенно разные защиты (хотя первую защитой вряд ли можно назвать). Если бы топикастер откликнулся в процессе обсуждения, было бы проще. На странице http://rzdoro.narod.ru/fl_2_6.htm я уже прикалывался над использованием одного комплекта 3 зоны ДЗ для защит двух линий. Но там речь шла о выводе направленности. А первые ступени ДЗ и самые разные ступени ТЗНП обладают явно выраженной направленностью. ДФЗ - так вообще защита с абсолютной селективностью. Проще всего отключить СВ на проходной подстанции. А на противоположном конце линии?
Все же настаиваю:

doro пишет:

...бред сивой кобылы...

. Принесу публичные извинения в том случае, если кто-то приведет конкретные проектные решения.

10

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Уважаемые пользователи Форума! Логика моего обращения была основана на простом принципе: "Если управляемый выключатель один то и задвоения аппаратуры не должно быть, при том что косвенный способ сравнения токов позволяет выполнить такой подход". естественно что ГВЧ и ПВЧ должно быть на ПС-2 и ПС-3 по 2 штуки на каждой. Но все остальное оборудование для одного выключателя принимается в одном экземпляре.

Давайте обратимся еще к одному вопросу на мостиковых подстанциях. Речь идет о повреждении между трансформаторами тока установленными по сторонам одного выключателя С-1.
Как Вы рассмотрите такое предложение: если ток в трансформаторах тока на ПС-2 или ПС-3 указывает на повреждение выключателя С-1, то выполнять принудительный запрет действия ГВЧ на ПС-2 или ПС-3 для работы ДФЗ на противоположных концах ВЛ. Схему защиты прилагаю во вложении.

С уважением, КСА.

Post's attachments

ДФЗ на ПС 110 кВ мостиковой.JPG 78.22 Кб, 2 скачиваний с 2012-08-24 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

11 (2012-08-24 12:37:49 отредактировано doro)

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Найдите для начала пример релейной (или микроэлектронной, или микропроцессорной - в общем, логической) части защиты, которая могла бы работать с двумя приемопередатчиками. Где вы видали, чтобы генератор высокой частоты общался непосредственно с трансформаторами тока? Приемник высокой частоты никогда не воздействует непосредственно на отключение выключателя. Все же настаиваю:

doro пишет:

...бред сивой кобылы...

Я понимаю, топикастер - молодой человек, пытающийся перевернуть всю современную систему РЗА. Я в свое время пытался доказать недоказуемое - Великую Теорему Ферма. Вовремя снял задачу, иначе крыша бы слетела.
Но все же приглашаю с развернутыми статьями на страницы моего сайта.
А вообще-то речь идет о различных модификациях обычного УРОВ. Причем, выполненных неправильно.

12

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Ну, аппаратно в один терминал и в один шкаф можно наверное затолкать ДФЗ-1 и ДФЗ-2. Но вот чтобы одна логическая часть, один орган сравнения фаз, один орган манипуляции на 2 поста - это теорема ...

13

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Да, кстати. Руководящие указания по релейной защите в части ДФЗ - такая душевная книжечка...

14 (2012-08-24 23:26:12 отредактировано Long_Ago)

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

doro пишет:

АВПЛ

Не затруднит пояснить, что скрывается за этой аббревиатурой?

doro пишет:

Найдите для начала пример релейной (или микроэлектронной, или микропроцессорной - в общем, логической) части защиты, которая могла бы работать с двумя приемопередатчиками.

МП терминалы в состоянии запускать два передатчика и получать сигналы от двух приемников как по И, так и по ИЛИ. Если объект воздействия один для двух присоединений, то вполне работающий вариант ВЧ защиты врезной ПС.

stobaksoff пишет:

простые делительные защиты

Вполне.

P.S. Кстати напомню и следующий выпуск РУ №10

15 (2012-08-25 15:22:44 отредактировано doro)

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

АВПЛ (автоматика выделения поврежденной линии) - Это - то, что Вы упоминали в посте:

Long_Ago пишет:

...На ПС2 и ПС3 сделать отключение С-1 в бестоковую паузу, аналог управления отделителем по факту предшествующей несимметрии и/или посадки напряжения...

Деревенщина, от которой пытаемся уйти при реконструкции сочинских объектов (далеко не всегда успешно).
А конкретные типы защит, способные работать одновременно с двумя приемопередатчиками и проектные решения - в студию, please...

16

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

"Деревенщина" у меня ассоциируется с простой, практичностью и душевностью. Это Вам не "суета городов и потоки машин".
Мне  удивительно что хоть иногда что-то удается.
А насчет матчасти:
МП терминалы запускают передатчик дискретным сигналом и манипуляция идет дискретным сигналом. Приемник выдает на МП терминал дискретный сигнал о "дырках в приеме" для ДФЗ или наличии ВЧ в канале для ВЧ блокировок.
Если сформулируете, что Вам надо, то смогу отобразить в схеме. Хотя у falcon все равно получится красивее.

17 (2012-08-26 09:47:50 отредактировано Fiksius)

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Kashuba Sergey пишет:

Давайте обратимся еще к одному вопросу на мостиковых подстанциях. Речь идет о повреждении между трансформаторами тока установленными по сторонам одного выключателя С-1. Как Вы рассмотрите такое предложение: если ток в трансформаторах тока на ПС-2 или ПС-3 указывает на повреждение выключателя С-1, то выполнять принудительный запрет действия ГВЧ на ПС-2 или ПС-3 для работы ДФЗ на противоположных концах ВЛ. Схему защиты прилагаю во вложении.

А если подключить токовые цепи внахлест (чтобы выключатель был в зоне действия каждой защиты), то и придумывать ничего не надо, для обоих защит КЗ будет внутри зоны действия. Это обычное подключение основных защит на транзитных ПС.
Почему это нельзя посылать сигнал на отключение, если КЗ в выключателе? Чего его желеть то, хуже чем есть ему все равно уже не будет.

18 (2012-08-26 13:18:37 отредактировано doro)

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Long_Ago пишет:

"Деревенщина" у меня ассоциируется с простой, практичностью и душевностью...

На тему душевности согласен полностью. На тему практичности - ни одного ответа по существу: как же все-таки выполнить ДФЗ двух линий на одном комплекте релейной части. Пуск двух приемопередатчиков и ДФЗ-201 сделать может. Сгородить манипуляцию двух приемопередатчиков можно и без свободноконфигурируемых защит (хотя задача посложнее). Но два органа сравнения фаз и две независимые логики -

doro пишет:

бред сивой кобылы

.

Fiksius пишет:

Почему это нельзя посылать сигнал на отключение, если КЗ в выключателе? Чего его желеть то, хуже чем есть ему все равно уже не будет.

Пессимист говорит: хуже быть не может. Оптимист ему отвечает: может, может... В принципе, действие УРОВ на повторное отключение отказавшего выключателя - нормальное типовое решение. И включение выключателя в зону действия двух защит - вполне нормальное типовое решение. Но ведь это - не обоснование использования одного комплекта ДФЗ (или НВЧЗ) для двух линий.

19

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

doro пишет:

Но ведь это - не обоснование использования одного комплекта ДФЗ (или НВЧЗ) для двух линий.

Эт я просто на отпочковавшийся вопрос высказал свое мнение. А в основную дискуссию об одном комплекте ДФЗ не лезу. Сам не верю и хочу узнать чем дело кончится

20

Re: Организация дифференциальной высокочастотной защиты транзита 110 кВ

Fiksius пишет:

doro пишет:
Но ведь это - не обоснование использования одного комплекта ДФЗ (или НВЧЗ) для двух линий.Эт я просто на отпочковавшийся вопрос высказал свое мнение. А в основную дискуссию об одном комплекте ДФЗ не лезу. Сам не верю и хочу узнать чем дело кончится

Да тем же, чем и "женитьба" ПДЭ2802 и 7SD52....Что-то более или менее работоспособное для какого-то частного случая может и можно сделать, только нет  адекватного ответа на вопрос "зачем"....