|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА
|
 |
Страницы Назад 1 … 8 9 10 11 12 … 19 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
новая модель мультиплексера предназначена уже не для оптоволоконной связи (это считается уже вчерашним днем) а связи через компьютерную сеть.
лет сколько назад
это называлось:
"хаб, свитч"
может опять новым стало!
лет сколько назад
это называлось:
"хаб, свитч"
может опять новым стало!
Нет, это не то. Мультиплексер преобразовывает световые сигналы (или передаваемые по сети) в обычные электрические и обратно.
Проблема кибер защищённости на форуме уже поднималась, обсуждалось технологическое нарушение в Бушере. Причём система изолированная от внешнего мира. К сожалению, не смог найти ссылку, тема была что-то вроде этого.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/679113/
http://www.dni.ru/tech/2010/9/25/199616.html
http://www.mignews.com/news/disasters/w … 53523.html
Да, проблема давно известна. Я и сам написал статью на эту тему:
http://www.gurevich-publications.com/ar … eapons.pdf
Вот только ничего не делается для ее решения. Скорее наоборот, делается все для того, чтобы эту проблему усугубить еще большое.
---------------
так что -
- несколько линий - от измерительных и исполнительных элементов - к нескольким серверам
- система голосований - на исполнительных элементах
--------------
еще картинку нарисовал:
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/6000/36084/thumb/p1790m9qhk6cm1n3714su1sek1sk71.gif
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Да, проблема давно известна. Я и сам написал статью на эту тему
Спасибо за статью, кибер войну я себе примерно так и представлял.
Первый шаг сделан - АСУ ТП. Второй - цифровая ПС. Третий - "умные сети".
Движемся к уязвимости системы планомерно, поступательно, целенаправленно.
Во всей этой истории меня сейчас больше всего тревожит ЦСПА - к ней имеется доступ с персональных компьютеров, находящихся в сети. А ЦСПА - ни халам-балам, это вся ОЭС.
Движемся к уязвимости системы планомерно, поступательно, целенаправленно.
лес, шалаш, лук и стрелы!
еще картинку нарисовал:
У любой основной защиты линии есть слабое место - канал связи. У любой централизованной системы РЗА, умных сетей тоже есть слабое место - канал связи. Только, если у основной защиты линии неисправность канала может привести к отказу или излишнему срабатыванию, то у централизованной системы РЗА, умных сетей кибер атака через каналы связи может привести к краху всей системы. Это самое страшное. Можно резервировать серверы, делать мажорирование - всё бесполезно при кибер атаке. Опыт Ирана тому доказательство. И это не сказки, не страшилки, есть масса стран, которые спят и видят нашу землю, наши ресурсы. Останавливает только ядерное оружие. Но выведя из работы генерацию, энергетическую сеть, через определённое время можно ядерного оружия уже не опасаться. "Устаревшие" наши сеть, генерацию можно вывести из строя бомбардировками. Цифровые ПС, умные сети можно вывести из строя нажатием кнопки. И никакие пароли, коды доступа не помогут.
лес, шалаш, лук и стрелы!
Вы утрируете, чай живёте ни в шалаше, ни в лесу и еду себе стрелами не добываете. А угрозы, исходящие от вероятного противника не стоит сбрасывать со счёта.
В 41-м это уже проходили, пролилось море крови.
Цифровые ПС, умные сети можно вывести из строя нажатием кнопки. И никакие пароли, коды доступа не помогут.
А угрозы, исходящие от вероятного противника
несколько параноидальные речи,
---------------
без оборудования "вероятного противника" - у нас уже давно ни один агрегат шагу не ступит,
"вывести из строя нажатием кнопки" - люди продаются дешевле, да и поезд на всех парах не остановить - можно только попытаться успеть вскочить в последний вагон
Вы можете меня считать параноиком, Ваше право, хотя это оскорбление.
На счёт шагу не ступить, не соглашусь, у нас страна самодостаточная, в области электроэнергетики производится всё. Может не того качества и ни тех возможностей, но оборудование есть. И первичное, и вторичное. Речь идёт о вторичном, т.к. через него можно влиять на первичное, а вторичное оборудование у нас производится и не хуже импортного. Почему закупается вероятного противника - вопрос к менеджерам.
Про продажу людей... В семье не без урода, но я за 22 года работы ещё не встретил ни одного, кто бы сознательно наносил вред своему предприятию. Менеджеров я не рассматриваю, они искренни в своих заблуждениях.
А вот сознательное внедрение современных, не обкатанных, не защищённых технологий - это вредительство. Оно может аукнуться много позже, только устранять последствия придётся другим героическими усилиями. Подвиг одних - это предательство или преступное заблуждение других.
несколько параноидальные речи,
А Вы сделайте поиск в Гугле по этой теме, желательно на английском, и увидите что творится в мире. И уж потом будете судить являются ли посты на эту тему "параноидальными".
от вероятного противника не стоит сбрасывать со счёта
вот товарищ Bogatikov -
- перечислите всё электронное оборудование у Вас дома, в авто -
с указанием страны изготовления (чип, сборка) ?
просто любопытно!
--------
вот смотрю у себя: Bork, Daewoo, HP, Philips, Lenova, ...
Где я говорил про бытовую технику? Не стоит передёргивать слова. Речь идёт об энергетическом оборудовании, в частности про вторичные системы.
Телефоны, телевизоры, стиральные машины, автомобили не рассматриваются. Это круговорот г...а в природе.
в области электроэнергетики
нет ни одного терминала, компьютера, монитора, ... - без западных чипов,
- а мозги оборудования - это то, что в этом оборудовании развивается семимильными шагами!
так что - подумайте!
Добавлено: 2012-10-08 22:29:26
что творится в мире
вопрос Баталова - из "Москва слезам не верит" -
"Стабильности в мире нет!"
------------------------------
а так - можете быть спокойны - все будет ОК!
А программа, заложенная в этот чип?
Речь идёт не о чипе, а о связи между различными устройствами и возможности несанкционированного доступа к ним.
Чипы это совершенно другая история.
Телефоны, телевизоры, стиральные машины, автомобили не рассматриваются. Это круговорот г...а в природе.
эко Вас заносит!
это говно - как Вы изволили выразится - гораздо важнее для любого человека, чем ваша энергетика
Добавлено: 2012-10-08 22:35:11
1) А программа, заложенная в этот чип?
Речь идёт не о чипе, а о 2) связи между различными устройствами и возможности несанкционированного доступа к ним.
3) Чипы это совершенно другая история.
3) "Речь идёт об энергетическом оборудовании" - самое важное на сегодня - чипы!
2) нет связи - нет доступа!
1) программа - заложенная в западные терминалы - черный ящик!
Картина Репина "Приплыли"...
И нафига мы все тут работаем? Инопланетяне привезут нам все электронные блага и снабдят батарейками.
вот товарищ Bogatikov -
- перечислите всё электронное оборудование у Вас дома, в авто -
с указанием страны изготовления (чип, сборка) ?
просто любопытно!
--------
вот смотрю у себя: Bork, Daewoo, HP, Philips, Lenova, ...
Ну и что вы этим хотели сказать? Я вот живу не в России, а в очень маленькой стране, занимающей тем не менее 5 место в мире по объемам продаж вооружений, причем самых современных электронных и высокоточных, сама производит космические ракетоносители и запускает в космос собственые спутники с собственной стартовой площадки в центре страны, стране, разработавшей флеш-память и выпускающей на своих заводах большую часть продукции Intel и у меня в доме и в авто примерно такой же перечень электронного оборудования, как и у Вас. Ну и что из этого следует, что я живу в слаборазвитой стране?
2) нет связи - нет доступа!
А как вся эта байда, те самые умные сети будут работать без связи?
1) программа - заложенная в западные терминалы - черный ящик!
Если бы было так просто, не понадобилось бы разрабатывать червя Stuxnet.
Походу, Вы насмотрелись терминатора.
Страницы Назад 1 … 8 9 10 11 12 … 19 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Разговоры на свободные темы → Объявлен конкурс по РЗА: централизованная система РЗиПА
