81

Re: Оперативный отдел. Аварии.

doro пишет:

А где здесь интеллектуальный уровень СПС?

Лом и кисть? Применительно к нашим реалиям, напишут болванку с последовательностью операций в первичке, вот им и спасибо. А мы операции со вторичкой куда надо добавим.
Подстанционников в наших сетех прозывают "гудронами"

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/5500/35537/thumb/p178c1659j16091hlkv78mvg1a181.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/5500/35537/thumb/p178c1659j16091hlkv78mvg1a181.jpg

doro пишет:

Три отклонения, и бланк должен быть переписан.

Один плюс от упомянутой инструкции, что типовой бланк, утверждённый главным инженером может ксерокопироваться и по этой копии производятся переключения. В типовом бланке при этом предусматриваются графы для подписей "лиц". Производящего переключения и контролирующего. Хоть сто раз копируй.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

82

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Вполне улыбнуло. Надеюсь, без обид в основной теме?

83

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Сколько лет работаю в сетях (с 2004) , а в типовых бланках наши РЗАИ  и    СПС только подписи ставят в готовых бланках, зачастую не особо читая. ОДС уже последние пять лет пытается их заставить по инструкции работать. Они говорят, что у них недостаточно квалификации бланки писать, а у ОДС достаточно. Вот и тянет ОДС Эту лямку. Был бы другой начальник ОДС , то давно послал бы релейщиков и подстанционщиков на..... ознакомление с инструкцией. А так...

Пс: все нетиповые бланки , конечно пишут исполнители перед переключениями.

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

84 (2012-09-30 21:05:49 отредактировано operby)

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Группа режимов в МКС загружена на 100% 5 человек с жестким распределением ролей.
1 человек пишет текущие простые режимы (на сутки-двое вперед)
2 человек пишет сложные режимы (секции трансы) или актуализирует их.
3. Человек ведет режимные схемы (ответственных объектов)
4. Человек пишет режимы полных погашений и вносит новые включения в базу (электронную схему)
5 человек занимается расчетом сети ( перегруз,  перетоки, переносит ТНР, следит за перелючениями диспетчеров, аварийный и послеаварийный контроль схемы.)

Конечно, когда кто то в отпуске, то обязанности перераспределяются. В принципе любого режимщиков может заменить второй заместитель начальника ОДС. Он так и зовется зам. нач. ОДС-начальник группы режимов. Первый зам. нач. ОДС руководит диспетчерской группой и ОВБ.

Так что работа режимщиков ОДС МКС, не похожа на работу ни одной гр. режимов ОДС РБ.

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

85

Re: Оперативный отдел. Аварии.

operby пишет:

наши РЗАИ  и    СПС только подписи ставят в готовых бланках, зачастую не особо читая.

Я тоже многие бланки читаю "по диагонали". Для абсолютного большинства бланков даже этого много. Что читать в бланке вывода секции 10 кВ? Чтобы два -три "релейных" пункта не попутали и не забыли... Это буквально секундное дело.

operby пишет:

то давно послал бы релейщиков и подстанционщиков на..... ознакомление с инструкцией. А так...

составление типовых бланков - работа диспетчеров. И то что инструкция всё перекинула на подстанционников и релейщиков - абсолютная глупость.

operby пишет:

что у них недостаточно квалификации бланки писать,

Десятилетиями писали, а теперь вдруг что-то изменилось? Нам нормативную численность на бланки не увеличивают.  Последовательность операций в первичке, согласись, не наша забота по большому счёту. Происходит теперь так, что СПС и РЗАИ напишут как хотят, а диспетчера потом нос воротят, мол не так надо. А по инструкции ОДС эти бланки только хранит и использует, а в разработке никакого участия не принимает. Это правильно?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

86

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Не писали они десятилетиями, вообще никогда не писали...вот и говорят, что «не можем....»

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

87

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Смотря какие секции. Есть подстанции, где АВР только 12-ю ключами выводится. Резисторы всякие..прочая лабуда.. Но в принципе, да,  секция, это просто.

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

88

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Кстати об авариях. Только что  погас свет у меня в квартире, и ,тут же, в квартире не поработал АВР аварийного освещения.  Нужно поругать релейщика квартирного....т.е. себя)))

..опробовал АВР,  и понял, что накрылся автономный источник питания)

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

89

Re: Оперативный отдел. Аварии.

operby пишет:

Не писали они десятилетиями, в

Не так выразился. Писать надо на трезвую голову...
Диспетчера писали десятилетиями Почему с какого-то перепугу они вообще самоустраняются (согласно инструкции) от этой работы?

operby пишет:

опробовал АВР,  и понял, что накрылся автономный источник питания)

График техобслуживания в завален...

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

90

Re: Оперативный отдел. Аварии.

SVG пишет:

График техобслуживания в завален...

Все исправился..) Источник заменен! АВР опробован. Грядет межсезонье, будут частые отключения (граждане любят греться обогревателями)))

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

91

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Ну ,тогда еще одна реальная ситуация последних смен.
Имеется РП-433, первая секция которого питается по фидеру 404 ПС "Южная", и вот с этой ПС по каналам телемеханики приходят сигналы
- ПС Южная "авария"
- ПС Южная "запуск ЗНЗ ф404"
- ПС Южная "ВВ-10 ф 404 отключен".
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/5500/35613/thumb/p178f0cmh45mrba89l7n9dae1.PNG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/30000/5500/35613/thumb/p178f0cmh45mrba89l7n9dae1.PNG
Сразу же за этим следуют разъяренные жалобы потребителей ВСЕЙ первой секции РП-433 на отсутствие напряжения.
По приезде ОВБ наблюдает картину маслом: отключены
1) Ввод секции ( блинкеров нет)
2) Направление 4010 (блинкер МТЗ)
3) СВМ-10 (блинкер "МТЗ" и "работа АВР")
Видимых повреждений секции ( дыма , кошек, собак, крыс) нет.

Ваши оперативные действия и рассуждения. Можно и релейные рассуждения.

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

92

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Вот Вы все подкидываете не корректные задачки. Так как не хватает многих исходных данных.
Набор защит и уставок их на ПС Южная ф.404.
Набор защит направления  4010 и уставки их на РП-433.
Набор защит и уставки их СВМ 1-2 с. Логика АВР.
Все это должен знать ваш диспетчер.
Хотя, судя по предыдущим задачам, у диспетчеров возможно и нет этой информации.
PS.
1.    Замыкание двух фаз на землю : одна фаза на направлении 4010, другая ф.404.
2.    Как следствие отключается ф.404 на ПС Южная.
3.    По факту отсутствия напряжения на 1 секции работает АВР отключая ввод и включая СМВ на ОЗЗ на направлении 4010.
4.    ОЗЗ переходит в межфазное КЗ.
5.    Одновременно срабатывает МТЗ направления 4010 и СМВ 1-2 с. По причине не селективности или МТЗ СМВ 1-2 с работает по цепям автоматического ускорения.
6.    Результат на Вашем рисунке.
Действия.
Осмотреть секцию. Одновременно опробовать ф.404 с ПС Южная.
Отключить все фидера 1 секции. В зависимости от результатов испытания ф.404 включить ввод или СМВ.  Включить все фидера, кроме 4010 (Его на испытания.)
Все в предположении, что все устройства РЗА исправны. В противном случае  ICQ/ae:P

93

Re: Оперативный отдел. Аварии.

ShSF пишет:

Вот Вы все подкидываете не корректные задачки. Так как не хватает многих исходных данных.
Набор защит и уставок их на ПС Южная ф.404.
Набор защит направления  4010 и уставки их на РП-433.
Набор защит и уставки их СВМ 1-2 с. Логика АВР.
Все это должен знать ваш диспетчер.

А мы тут Кашпировские...

operby пишет:

) Ввод секции ( блинкеров нет)

А на нём защиты есть? Или он только от АВР отключается? А раз только от одного устройства, то и блинкеров разнообразных нету.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

94 (2012-10-02 09:57:36 отредактировано operby)

Re: Оперативный отдел. Аварии.

ShSF пишет:

Все это должен знать ваш диспетчер.

Я и есть наш диспетчер))))

У диспетчера когда случается такое, именно столько исходных данных, он не помнит на память сколько защит на фидерах (около 1800 фидеров в сети и все разномастные (от 30-х годов прошлого века, до 2012 года) и на ячейках 433-ти РП(те же временные интервалы).  Конечно можно сбегать открыть релейные журналы и все прочесть, но на это нет времени...

Но Вы четко обрисовали картину!
Все так и работало, в сети направления 4010 экскаватор подцепил кабель!

ShSF пишет:

Все в предположении, что все устройства РЗА исправны.

Но могло быть еще хуже...при включениии СВМ от АВР на подстанции питающей вторую секцию (ПС Петровщина) отключается фидер от ЗНЗ...и РП гаснет полностью. (фишка в том, что на 2-ой секции релейщики еще не настроили ЗНЗ на направлениях, а на подстанции ПС Петровщина, на фидерах уже настроили)

PS: в этой сети присутствуют подстанции с ЗНЗ  и без, РП с секциями с налаженным ЗНЗ и без, поэтому диспетчеру нужно четко следить за переключениями и выводить АВР на РП когда может быть питание с подстанций с разными защитами.

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

95

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Сегодня денёк суппер!
Отказывает защита фидера на ТЭЦ, от ЛЗШ гаснет секция 10 кВ на этой ТЭЦ. Плюс одновременно с этим  пришествием, в сети этой секции от ЛОЖНОЙ РАБОТЫ ЗНЗ отключается 5!!! направлений с разных РП. Извините, но местным релейщикам хотелось устроить холокост сегодня....
Почему 5 сразу и ложно...и в разных местах!?

...только АВРы четко отработали все.

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

96

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Потому что. 9 из 10, что отключившиеся линии были включены дальше точек нормального разрыва. Резистивное заземление нейтрали тоже не панацея.

operby пишет:

ЛОЖНОЙ РАБОТЫ ЗНЗ

Ты хочешь сказать, что тока в "бубликах" не было, а защиты сработали? В противном случае это не ложная работа. Тут, скорее, вопрос проверки режимов не только с точки зрения работы МТЗ, но и неотключения от ЗНЗ. Проверку на неотключение от ЗНЗ наверняка никто не делал. Ну ладно, мы не проверяем. У нас кабели относительно короткие и навешать на одну линию 20 километров соплей физически не возможно. Другое дело ваша "паутинка".

Так что мстя релейщикам отменяется и направляется на оперативные службы, допустившие такой режим. Ну и гнилую помидорку релейщикам за то, что проморгали лихие бездумные перезапитки.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

97

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Я вот все стесняюсь спросить: 6кВ -это уровень РЭСов. Неужели у Вас в РЭСах есть релейщики? В ПЭСах, обслуживающих подстанции 110кВ их уже днем с огнем не найдешь..... Неужели у Вас все так "шоколадно"? Тем более обеспечение селективной работы при ОЗЗ?

98

Re: Оперативный отдел. Аварии.

1) режим сети был нормальный. Все разрывы на ТНР.
2) СЕТЬ не длинная. (километровый фидер питает каждое РП...не более)
3) даже если ток в бкбликах был, то все равно..что это за фигня? Отраженные волны высших гармоник? Что скажет научное сообщество?

Добавлено: 2012-10-03 19:20:52

..короче, наши релейщики сами в шоке...

Но мне от этого не легче.)

Внешняя ссылка - оперативная работа в энергетике.

99

Re: Оперативный отдел. Аварии.

Conspirator пишет:

В ПЭСах, обслуживающих подстанции 110кВ их уже днем с огнем не найдешь.

Вот они мы ICQ/ab:)

Conspirator пишет:

Неужели у Вас в РЭСах есть релейщики?

Это у них такие городские сети. Их релейщики обслуживают ПС с высшим напряжением 110 и 35 кВ и городские РП 6 и 10 кВ. На ТЭЦ, понятно, своя ЭТЛ.

Conspirator пишет:

Тем более обеспечение селективной работы при ОЗЗ?

В теории.. На практике трудно это. Только временем.

operby пишет:

(километровый фидер питает каждое РП...не более)

А от РП сколько км навешано?

operby пишет:

1) режим сети был нормальный. Все разрывы на ТНР.
2) СЕТЬ не длинная.

Всегда бы режим озвучивал. А то догадайся, мол, сама. Должность Кашпировского на форуме вакантна...

operby пишет:

Отраженные волны высших гармоник?

Сказки....
На сколько я понимаю в вашей сети, уставка ЗНЗ на отходящих от РП фидерах около 16-18 А, время около 0,5", не меньше. Чудес не бывает..

И вопрос на вопрос. А разве не было такого, что кабель отключается от ЗНЗ, потом ничего не находят и успешно включают? Думаю, бывало. Если у нас было уже не один раз, то у вас тоже должно было быть.
Короче, ждите повреждений на тех отключавшихся фидерах...

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

100

Re: Оперативный отдел. Аварии.

operby пишет:

короче, наши релейщики сами в шоке.

Слабовато... Чай, не дамочки. Думать надо. Данных маловато. Защиты микропроцессорные или на РТ-40? "Бублики" цельные или разрезные?  Оба фактора в определённых сочетаниях могут преподнести сюрприз. Но, скорее, отказ защиты, а не излишнюю работу.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса