|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Обратная сторона проектирования
|
|
to doro
Нравится мне подход Clon`а, когда они сами до начала проектирования считают уставки. На форуме режимщиков люди тоже за то чтоб "отобрать" этот объем у проектировщиков, но все понимают, что расчетчиков добавлять в службы не станут, а тем сколько есть не справиться.
Хорошо бы если так. Зачастую новый проект в регионе не дают, пока предыдущий не сдашь, а значит либо будешь исправлять все замечания/пожелания, либо "до свиданья". В рамках разумного конечно - то КРУЭ из первого поста мы правили по отдельному договору)
У нас так...Проблем не возникает... Многое зависит от первых лиц кстати...Есть "тряпки", а есть люди за своих "горой"
Почитал, но там сроки на проектирование всего объекта, вряд ли это можно к сроку ответов на замечания пришить.
Там укзаны сроки согласования с МЭС и ОДУ-РДУ - в течении этого они Вам должны выдать замечания..От этого и надо отталкиваться и закладывать время резерва исходя из компетенции работников....Нам помню РДУ Свердловское по минимуму замечнаний выдавала - там ключ поставить, здесь лампы...а суть на 95% была сделано на твердую 5 с минусом ...Мы были уверены в себе - закладывали на резерв - неделю..Успели за 3 дня...2 дня - бамбук курить можно было)))
Там укзаны сроки согласования с МЭС и ОДУ-РДУ
Это есть - месяц.
Я просто к случаю своему применяю - из этого месяца 25 дней замечания у заказчика пролежали, а потом требование - исправить за 5 дней, так как пора в РДУ исправленную документацию отправлять)) Попался... "странный" человек просто
Я просто к случаю своему применяю - из этого месяца 25 дней замечания у заказчика пролежали, а потом требование - исправить за 5 дней, так как пора в РДУ исправленную документацию отправлять)) Попался... "странный" человек просто
У нас РДУ и ОДУ согласовывает проетировщик а не заказчик...проектировщик передает закзачику уже полностью согласованную документацию всем необходимыми инстанциями.... Я про УРАЛ
У нас РДУ и ОДУ согласовывает проетировщик а не заказчик...проектировщик передает закзачику уже полностью согласованную документацию всем необходимыми инстанциями.... Я про УРАЛ
Хм.. Согласен, действительно делали так. Надо будет спросить у ГИПов почему через заказчика стали действовать.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Одна простая причина. Подразделения системного оператора могут и не знать обо всех хотелках субчиков энергетики. И системы взаимоотношений со всеми подрядными организациями нет. к тому же, задашь какую-то уставку, для которой нужно просить изменения заводской конфигурации (а то и сказать: "да вы вообще не ту аппаратуру приняли"). Есть система взаимоотношений "Системный оператор - субъект энергетики", "Субъект энергетики - подрядчик". Хорошо или плохо эта система работает - другой вопрос. Но если выстраивать еще одну диагональную систему "Системный оператор - подрядчик", ситуация только ухудшится. Поэтому и выстроили мы в свое время свою систему: Подрядчик пишет в РДУ запрос на выдачу уставок с копией заказчику. РДУ пишет подрядчику с копией заказчику ответ. А если заказчик (субъект энергетики) не делегировал официально подрядчику право прямой переписки с РДУ, можем и проигнорировать. Хорошо, если чистой математикой обходимся. А если требуется дополнительный заказ оборудования или корректировка ПО, да еще и с дополнительными материальными затратами?
А если заказчик (субъект энергетики) не делегировал официально подрядчику право прямой переписки с РДУ, можем и проигнорировать.
У нас в ТЗ всегда был пункт "....бла-бла-бла согласовать с РДУ"
Но только посредством заказчика... Иначе ТЗ нелигитимно.
Впрочем, ТЗ всегда с РДУ согласовываются. И если РДУ под этим требованием подписалось - какие претензии могут быть?
Но только посредством заказчика... Иначе ТЗ нелигитимно.
А где это прописано что нелегетимно... Заказчик не имеет право заниматься проектной действительностью (если он не в СРО)...проектная фирма имеет на это право...собственно для этого ее и нанимают..продукт - это проект (ПД или РД не имеет значения)..кото его делает то и должен сови "поделки" согласовать... Согласитесь логика в этом есть.... Вот например Вы купили в магазине томаты - вы же не идете в Санэпидемстанцию за документом что они хорошие? Это уже сдеално (по хорошему) до ВАс...
Согласно СТО ФСК Заказчик должен согласовать трассу ВЛ или площадку ПС если это не было задано в ИД.
ТЗ то для проектировщика...Если там написано СОГЛАСОВАТЬ - значит ему согласовать, а не посредством. заказчика. Иначе зачем вообще писать такое - писали бы ПЕРЕДАТЬ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО СОГЛАСОВАНИЯ С РДУ....
У системного (или бес) оператора есть прописанная система взаимоотношений. Хорошая или нет - вопрос другой, но есть система. Взаимоотношения с вышестоящими органами, субъектами энергетики и т.п. Под это подобие строится и штатное расписание, и прочее. Но нет в этой системе взаимоотношений с подрядными организациями! И, может быть, это - к лучшему. Десятки наладочных, проектных и прочих организаций работают в нашей энергосистеме. причем многие - фирмы - однодневки. Два десятка субъектов - еще можно разобраться. А сотня, а то и не одна разных подрядных организаций - это уж слишком. потом черт ногу сломит, у кого получали запрос, кому отправляли ответ. А если еще эта фирма успела в самый неподходящий момент испариться...
Кстати, о томатах. Если мне впарили в магазине просроченную колбасу, я иду не к производителю, а в тот же магазин. А санэпидстанция сродни Ростехнадзору. Ничего определенного не скажут, но кренделей кому надо и не надо навешают.
Хорошая или нет - вопрос другой, но есть система. Взаимоотношения с вышестоящими органами, субъектами энергетики и т.п.
Мне непонятно почему закзачиг свои договором не может делегировать право согласования с СО?? Есть прямой запрет?
Субъекты остаются - просто делегируют свое право. Ну и согласовывают не "тысячи" организаций участвующие в проекте - а только генпроектировщик. Один объект - один ген.
Один объект - один ген.
и 150 субчиков )))
почему закзачиг свои договором не может делегировать право согласования с СО??
Элементарно. И эта система у нас отработана, о чем я где-то в смежных темах писал. С серьезными генподрядчиками так и работаем. Если заказчик - субъект энергетики нас об этом уведомляет. Но вот только когда получаем от неизвестного ранее субъекта-подрядчика требования того-то и того-то, вежливо посылаем к заказчику.
А так сложились довольно приличные прямые взаимосвязи и с проектировщиками, и с наладчиками. В чем-то свои старые связи помогли, в чем-то нормально сложились новые.
НО ДЕНЬГИ - ВПЕРЕД! Можно, в принципе, и без денег, можно и под нажимом руководства... Здесь уже система переходит в режим бессистемья.
сли заказчик - субъект энергетики нас об этом уведомляет.
Считается ли основание договор с пунктом о согласовании с РДУ? Если его приложить к ПД или РД? Или еще надо какое-нибудь письмо от заказчика о делегировании права согласования проектировщику? Опишите как было в вашем родном Кубанского РДУ?
Да в нашем родном РДУ так система и не доведена. что называется - попинковая реакция. Если же РДУ согласовало то ли договор заказчик - подрядчик, то ли ТЗ, где прописано согласование каких-то компонентов проекта с РДУ - да и флаг в руки! Другое дело, когда без меня меня женили. Кто-то с кем-то составил сговор, в котором упоминается третья сторона. В таком случае РДУ имеет полное право отправить любую подписавшую сторону в... Впрочем, вышестоящий орган (имеющий отношение к сговору или нет) всегда может направить РДУ в правильном направлении.
Кто-то с кем-то составил сговор, в котором упоминается третья сторона.
Есть генерация...есть сети... Как я понимал СО - это Третья Сила. "Деятельность Системного оператора отделена от других видов административно-хозяйственной и коммерческой деятельности и находится под контролем государства." - цитата с сайта СО. Я вот не понимаю - СО надо на коленях просить что ли выполнить задачи, для которых его и создало государство? Я никого не критикую...я не ГИП и согласованиями не занимаюсь..Просто хотелось бы навести порядок в голове по данному вопросу...
СО надо на коленях просить что ли выполнить задачи, для которых его и создало государство?
Нет. Просто нужно своевременно подсуетиться в согласовании некоторых проблем. У СО есть свои задачи, поставленные государством, и требовать от него выполнения других задач нужно только при хорошем обосновании оных. Записано В ТЗ (и согласовано с СО) требование о согласовании проектных решений с РДУ? Никаких просьб на коленях - можно только требовать. Пусть даже с тычком в рыло. Но в том случае, когда на предварительном этапе согласования не выполнялись (третья сторона - не ее свинячье дело, о чем мы договорились) - тогда уж будьте добры попросить. То ли на коленях, то ли по-человечески - но просить.
То ли на коленях, то ли по-человечески - но просить.
Так пойдет??? 
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/8500/48963/thumb/p17rm1vvs91iso19om1dtrvkt1gh51.jpg
А если серьезно - как узнать - было ли согласование с СО? К заказчику надо или к СО обращаться?
Одобрямс. Но только как бывший работник СО. А узнать очень просто. Подписана актировка - проект принят со всеми согласованиями. Деньги выплачены - не выплачены, к этому уже СО не имеет отношения.
Кстати, по некоторым сведениям РДУ не рассматривает и не согласовывает рабочий проект. Его компетенция - ТЗ и стадия проект. Но сколько на рабочке косяков довелось выявить... Может, это - и стратегическая ошибка (меньше знаешь - дольше живешь), но при конечной выдаче параметров настройки УРЗА очччень полезно и познавательно.
Подписана актировка - проект принят со всеми согласованиями. Деньги выплачены - не выплачены, к этому уже СО не имеет отношения.
Можно поподробнее. Повторюсь я не ГИП и не владею этим вопросом.
1. За согласование С МЭС ФСК, ЦИУС ФСК, ОДУ, РДУ необходимо платить деньги? Если да - кто платит?
2. Смысле актировка - проект принят со всеми согласованиями??? Как узнать на стадии проектирования договорились ли с СО о согласовании ли нет?
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Обратная сторона проектирования
