21 Ответ от rimsasha

  • rimsasha
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 902
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

MIB пишет:

"Выполнить оперативное ускорение 2 зоны ДЗ с t = 0,3 с."

Оперативное и автоматическое ускорение это не одно и то же. Оперативное вводится в ручную, оперативным персоналом при выводе определенных защит (УРОВ, ДЗШ на обратных концах, своих основных), переключениях, режимах и т.д и делается это ключем или накладкой. Автоматическое вводится само при включении выключателя. В общем это разные вещи, но ускоряться могут одни и те же ступени.

22 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Bogatikov пишет:

1. Что означает внешний сигнал ускорения и почему АУ вводится контактом РПВ?
2. Для чего нужен таймер 0,2 с на срабатывание?

Схема не айс,видел такую.Наладчики сварганили в отсутствии на линии ТН и реле ускорения.
АУ запускалось от РПВ с импульсным таймером в логике(ускорение на t) - работает при включении и в цикле ТАПВ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

23 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Не логично. РПВ отпадает при действии защит. Обычно пускают от РПО.

24 Ответ от scorp (2013-06-06 15:37:46 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Bogatikov пишет:

Не логично.

точно,согласен,особенно если РПВ - РП23,но импульсный таймер может это поправить

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

25 Ответ от Комрад

  • Комрад
  • Комрад
  • Бывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-08-16
  • Сообщений: 1,470
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Bogatikov пишет:

Обычно пускают от РПО

Типовой вариант везде где только видел!

3нание - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

scorp пишет:

АУ запускалось от РПВ с импульсным таймером в логике(ускорение на t) - работает при включении и в цикле ТАПВ

АУ будет срабатывать при любом действии защит на отключение трёх фаз и вводить в заблуждение оперативный персонал.

27 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Bogatikov пишет:

АУ будет срабатывать при любом действии защит

Почему?АУ пускается открытым контактом РПВ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

28 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Тогда не будет.

29 Ответ от scorp (2013-06-06 18:26:35 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Bogatikov пишет:

Тогда не будет.

Важно чтобы успело сработать РПВ,а с выключателями У-220(есть еще такие) успеет точно,дальше импульс продлевается на заданное время импульсным таймером

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

30 Ответ от MIB

  • MIB
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-05-30
  • Сообщений: 42
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/9500/49550/thumb/p17se1eir61r7m147biar1noc1bom1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/9500/49550/thumb/p17se1eir61r7m147biar1noc1bom1.jpg

Вот перепилил логику. АУ от реле команды включить КСС (требование заказчика).

31 Ответ от Bogatikov (2013-06-07 05:17:16 отредактировано Bogatikov)

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Что-то у меня Ваша схема, пока, не работает. Несколько уточняющих вопросов. Сколько выключателей на линии, от какого ТН питается защита, шинного или линейного? Если от шинного, что установлено на линии, ШОН, однофазный ТН? Почему импульсный таймер в цепи ввода АУ 800 мс на срабатывание, а не навозврат? Где АУ ДЗ?

32 Ответ от MIB

  • MIB
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-05-30
  • Сообщений: 42
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Выключатель 1.
Защита питается от линии 3хНАМИ-110.
При появлении сигнала выдается импульс 800 мс, вроде норм.

33 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Евгений,импульсный таймер после срабатывания "держит"в сработанном состоянии заданное время.
В свойствах этого таймера нет уставки на возврат

Добавлено: 07-06-2013 06:45:18

MIB, не думали для ОУ использовать вторую группу уставок,которую можно вводить кнопкой(с светодиодом)

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

34 Ответ от MIB

  • MIB
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-05-30
  • Сообщений: 42
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Задание такого не позволяет
+ Уже есть работающий блок, надо сделать максимально похоже

35 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

MIB пишет:

Защита питается от линии 3хНАМИ-110.

надо контроль(отсутствие) U для АУ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

36 Ответ от MIB

  • MIB
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-05-30
  • Сообщений: 42
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

А для чего. Как подразумевается, что перед включением выкл нет напряжения

37 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Я с MiCOMами не шибко знаком, не знаю, как их импульсные таймеры работают.

MIB пишет:

Защита питается от линии 3хНАМИ-110.

В таком случае, у Вас с АУ опять всё не совсем хорошо.
1. Раз ТН на линии, то для АУ ДЗ надо использовать ненаправленную зону или, если есть такая возможность, ненаправленный выход. В противном случае, ДЗ откажет при включении на трёхфазное КЗ. И подпереть её токовой отсечкой, вводимой автоматически, кратковременно по цепям АУ.
2. Раз используете пуск АУ по команде включить и ТН на линии, надо делать схему АУ с полноценным контролем напряжения, как это сделано у ЭКРЫ

http://rzia.ru/post48471.html#p48471

или так:

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/9500/49559/thumb/p17sed01q81h5lb6e1rph1llhqfn1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/40000/9500/49559/thumb/p17sed01q81h5lb6e1rph1llhqfn1.jpg

В противном случае рискуете нарваться на излишнее срабатывание АУ при замыкании транзита.
И опять-же, нет АУ ДЗ, непонятно, почему АУ ТЗНП с временем срабатывания 0,3 с (уточните у тех, кто выдавал задание), нет смысла блокировать выдержку времени 1800 мс при ОУ и АУ.

38 Ответ от MIB

  • MIB
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-05-30
  • Сообщений: 42
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

АУ ДЗ выполняется через SOTF.
Про контроль напряжения надо думать.
0,3 с требуют "так надо"
Блокировка уставки 1800 ничего не портит, не будет повторной команды на отключение.
Направленность ТЗНП попросили убрать вообще. ICQ/ab:)

39 Ответ от Bogatikov

  • Bogatikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 4,711
  • Репутация : [ 19 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

Значит логика ввода АУ ДЗ и ТЗНП будет разной?
0,3 при АУ - это нонсенс, задечем такая задержка, от чего отстраиваться? Я понимаю, на линиях с выключателями с пофазным управлением, там надо отстраиваться от разновременности включения фаз, а это 0,1 с. 0,3 с при АУ - явная ошибка. Блокировать 1800 мс не надо, не сработает одна цепь, сработает другая.

40 Ответ от MIB

  • MIB
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-05-30
  • Сообщений: 42
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Ускорение ЗНЗ MiCOM P443

С блокировкой 1800 согласен, убрал.
Да логика АУ разная.
0,3 даже не знаю, мб пофазное отключение что то нет однозначного ответа