41

Re: РЗиА для чайников

zloi пишет:

Сейчас заклюют, но ничего личного.

:-)
А вот интересно, как вся эта забугорная техника работает на подстанции на переменном опертоке?
От чего питается?
Время выхода на режим после подачи питания?

42

Re: РЗиА для чайников

costik пишет:

А вот интересно, как вся эта забугорная техника работает на подстанции на переменном опертоке?

А кто Вам сказал что ВСЯ забугорная техника работает только на переменном токе?
Другое дело, что я точно знаю, что после 5 лет работы у многих Ваших Сириусов выходит из строя блок питания ))))

43

Re: РЗиА для чайников

Александра!!!!
пожалуйста без войн..

44

Re: РЗиА для чайников

у меня есть другой вопрос, чисто технический.

поскольку когда то думал.
кто может своими словами пояснить, без заглядывание в нтд, что за столь хитрый параметр : время выхода на режим.
1сек, 10 сек, 1мин, какая разница.

45 (2013-08-09 12:53:06 отредактировано Михаил Пирогов)

Re: РЗиА для чайников

Ильшат, мы обновили линейку БМРЗ-100. Вот тут ссылка: http://www.mtrele.ru/support/re/PS_%206-35.pps там есть картинки. Вот тут комплект документации, http://www.mtrele.ru/production/postopertok/ смотрите исполнения БМРЗ-152, БМРЗ-153

И пусть меня расстреляют уважаемые форумчане, но мы столько сил и души вложили в это маленькое и вкусное реле при его обновлении, что нам кажется это сейчас лучшее предложение для 6-35кВ. Как по технике, так и по цене. Но лучше бы получить предметные замечания, что не хватает или что не нравится. Особенность линейки в том, что с ней даже "чайники" справятся.

Там есть фишка СНОЗЗ. Получается децентрализованная избирательная сигнализация фидера с ОЗЗ в изолированной нейтрали. И задать надо всего две уставки. ТТНП - не критичен. Работаем по анализу в момент пробоя. В прошлом месяце вернулся с одной из ПС, там делали натурные ОЗЗ. Порядка 45 не металлических КЗ в разных местах, 14 фидеров. После этой поездки появились первые седые волосы ICQ/ab:) но СНОЗЗ работает правильно. Теперь придется статью писать...

РОССИЯ, Санкт-Петербург, www.i-mt.net
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: РЗиА для чайников

grsl пишет:

что за столь хитрый параметр : время выхода на режим.

Современная микропроцессорная защита - это компьютер, который требует перезапуска (загрузку программы) после перерыва питания. на подстанциях с переменным опер током источником опер тока является трансформатор собственных нужд. Поэтому при близких КЗ, сопровождающиеся посадкой напряжения, неизбежны такие перерывы питания опер тока. Для питания защит во время КЗ были БПТ - это устройства запитанные от трансформаторов тока - использовался ток КЗ для питания защит. Об этом и спрашивал costik

costik пишет:

А вот интересно, как вся эта забугорная техника работает на подстанции на переменном опертоке?

Александра, видимо, не поняла вопроса

tequila пишет:

А кто Вам сказал что ВСЯ забугорная техника работает только на переменном токе?

47

Re: РЗиА для чайников

Днестр Геннадьевич.
да всё я понял.

но такую технику на такую станцию не ставят.
по кастрюле и крышка.

48 (2013-08-09 14:26:18 отредактировано costik)

Re: РЗиА для чайников

grsl пишет:

у меня есть другой вопрос, чисто технический.

поскольку когда то думал.
кто может своими словами пояснить, без заглядывание в нтд, что за столь хитрый параметр : время выхода на режим.

Время от момента подачи оперативного питания на устройство до момента готовности к срабатыванию.
При испытаниях обычно проводят измерение времени срабатывания устройства в установившемся режиме, например, от подачи тока, в два раза превышающего уставку отсечки, до замыкания контакта реле "отключить", затем с устройства снимается питание, и проводят измерение времени срабатывания, подавая такой же ток одновременно с напряжением питания. Разница между этими временами и есть искомая величина.

49

Re: РЗиА для чайников

costik пишет:

А вот интересно, как вся эта забугорная техника работает на подстанции на переменном опертоке?
От чего питается?
Время выхода на режим после подачи питания?

Подстанции на переменном опертоке остались только в распред сетях.

Питается от ТСН и большой литиевой батарейки, встроенной в каждое реле (гарантия 10 лет).

Параметр "Время выхода на режим после подачи питания" не существует как класс, т.к. питание с реле не снимается.

MiCOM P124 имеет двойное питание - от ТСН и ТТ.

Всегда есть вариант использования схемы дешунтирования с помощью предохранителя в цепях ТТ.

Сейчас дешевле поставить зарядное устройство, батарею и щит на 48 вольт, чем связываться с переменным опертоком. Прогресс на месте не стоит, однако.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

50 (2013-08-09 19:39:53 отредактировано doro)

Re: РЗиА для чайников

tequila пишет:

А кто Вам сказал что ВСЯ забугорная техника работает только на переменном токе?

Да скорее большей частью на постоянном и где-то на выпрямленном. А вот с выпрямленным есть некоторые проблемы. КЗ на смежном присоединении, БПН сел, а БПТ не у дел (правда, к рассматриваемому объекту отношения не имеет - выделенная подстанция).
А ехидничать нехорошо.

grsl пишет:

что за столь хитрый параметр : время выхода на режим.

Уже в основном разъяснили. А вот моя жена при тестировании различных терминалов (среди прочих, большей частью сочинских обязанностей, тестирует всю предлагаемую Кубаньэнерго новую аппаратуру РЗА, без ее благословения менеджеры и взяток не берут) выявила интересные вещи. Российские производители, как правило, прямо заявляют готовность аппаратуры к работе после восстановления оперативного тока. У забугорных таких параметров в документации, как правило, нет. И вот проводится контрольная закупка. Терминал известной фирмы (рекламу делать не буду) 14 секунд подмигивает и строит глазки (то есть, на терминале - явные признаки тестирования), но поставщики клянутся: да он уже через две секунды готов! Кому и чему верить?

51

Re: РЗиА для чайников

doro пишет:

но поставщики клянутся: да он уже через две секунды готов! Кому и чему верить?

Давать на вход аварийные параметры. Если работает, значит работает. Пусть себе мигает, хоть себе бегущие огни светодиодами изображает.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

52

Re: РЗиА для чайников

да знаю что за параметр это, я повторяю свой вопрос: зачем оно надо?
что сей параметр даёт.

повторю речь не идёт о переменом токе от ТСН.
речь о новой подстанции.

2 сек, 20 сек или 2 мс.

53 (2013-08-09 23:06:09 отредактировано Dnestr)

Re: РЗиА для чайников

Ну если питание устройства сверх надежное и ни каких перерывов во время работы, то пусть при первом включении моргает хоть целую минуту, но тогда пусть протокол проверки выдает после моргания.

54

Re: РЗиА для чайников

Думаю, что это просто надуманый параметр.
неимеющий никакого смысла ( или имеющий нетехнический смысл ).

55

Re: РЗиА для чайников

в 95 г задавал вопрос АББшникам,ответили что вероятность совпадения кз в момент загрузки терминала
1 раз в 30 лет,я и успокоился ICQ/ag:D

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

56

Re: РЗиА для чайников

grsl пишет:

Думаю, что это просто надуманый параметр.
неимеющий никакого смысла ( или имеющий нетехнический смысл ).

Во многих  МУРЗ имеется так называемый watchdog ("сторожевой пес" - при прямом переводе). Это достаточно сложная система, производящая непрерывный контроль исправности некоторых ответственных систем МУРЗ. При обнаружении неисправности (или зависании) эта система автоматически производит полную перезагрузку МУРЗ и на это уходит время в течение которого МУРЗ не способно выполнять свои функции.  Чаще всего, эта мера позволяет вернуть МУРЗ в рабочее состояние. Ну, а если нет, то оно блокируется с выдачей соответствущего сигнала о повреждении. 

Что касается питания МУРЗ от переменного оперативного тока, то это считается экономически намного более привлекательным, чем содержание системы постоянного тока. А для предотвращения кратковременных провалов напряжения в аварийных режимах и подпитки в этих режимах  как реле, так и цепей отключающих катушек выключателей  существуют специальные блоки питания:
http://www.gurevich-publications.com/ar … ps_rus.pdf

57 (2013-08-10 10:01:04 отредактировано senior)

Re: РЗиА для чайников

scorp пишет:

вероятность совпадения кз в момент загрузки терминала
1 раз в 30 лет

При системе оперативного постоянного тока и сложившимися десятилетиями правилами оперативных переключений эта вероятность намного выше, ИМХО.

58

Re: РЗиА для чайников

senior пишет:

сложившейся десятилетиями правилами оперативных переключений

я взял на себя смелость и запретил снимать опер ток с терминала,несмотря на программы

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

59

Re: РЗиА для чайников

senior пишет:

При системе оперативного постоянного тока и сложившейся десятилетиями правилами оперативных переключений эта вероятность намного выше, ИМХО.

Полностью согласен. Практика далеко не всегда совпадает с теоретическими расчетами, особенно при расчете надежности изделий. По теории и наработка на отказ МУРЗ составляет 70 - 90 лет. И такие цифры производители не стесняются указывать в документации. Почему они должны стесняться написать о вероятности 1 события в 30 лет?

60

Re: РЗиА для чайников

Достигнуть готовности устройства МП как у ЭМ устройства не получится никогда(а там кто его знает),поэтому этих устройств(МП),как правило,не одно.

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают