21

Re: Опреративная блокировка разъединит

Почему в страшном сне? У нас в одной ячейку сделали ОБР через АСУ (правда верхний уровень никто не собирается налаживать).

22

Re: Опреративная блокировка разъединит

Андрей Плотников пишет:

А логика работы ОБР проста. Любой разъединитель блокируется соответствующим выключателем, плюс соответствующим заземляющим ножом. ну а любой ЗН блокируется соответствующим разъединителем.

Как раз с логикой все понятно, но вот нужно наименование разъединит давать. Возникает вопрос какие наименования писать QS 13 или 1. И вот тут то как раз типовой проект убиваем зайца. 1. Наименования берем с типовой работы.  Все бывалые монтажники и релейщики привыкли к  тому принцыпу наименований разъединит.  А про шкаф ОБР в  проектировочной организации  где я работаю пришли к выводу что лучше использовать шкаф предположим Экры так как это меньше головной боли проектировшикам то есть нам не нужно выполнять сложные схемы (протягивать кабели от одного устройства к другому, многоразветленая вторична сеть получается)  а просто притянуть с нужных контактов провод в шкаф. Второй плюс это то что что в шкафу ведется самопроверка и можно любой косяк оперативно найти для обслужущего персонала плюс.

23 (2013-11-12 08:59:00 отредактировано вадим)

Re: Опреративная блокировка разъединит

chuss пишет:

А про шкаф ОБР в  проектировочной организации  где я работаю пришли к выводу что лучше использовать шкаф предположим Экры так как это меньше головной боли проектировшикам то есть нам не нужно выполнять сложные схемы (протягивать кабели от одного устройства к другому, многоразветленая вторична сеть получается)  а просто притянуть с нужных контактов провод в шкаф. Второй плюс это то что что в шкафу ведется самопроверка и можно любой косяк оперативно найти для обслужущего персонала плюс.

Ничего не понял что за шкаф ОБР ЭКРЫ?

24

Re: Опреративная блокировка разъединит

вадим пишет:

Ничего не понял что за шкаф ОБР ЭКРЫ?

  ШЭ2608 Шкаф оперативной блокировки разъединит

25

Re: Опреративная блокировка разъединит

chuss пишет:

ШЭ2608 Шкаф оперативной блокировки разъединит

да, про него и говорил выше.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Опреративная блокировка разъединит

senior пишет:

Блокировка разве участвует с схеме управления выключателями? Разъединитель - это видимый разрыв. Основной принцип блокировки - не подать напряжение на землю и не заземлить участок под напряжением. Это все. Остальное додумывает проектант. Лишнего лепить не желательно, а то тут были уже идеи у созидателей..)))

В схеме управляния выключателями ОБР не участвует, наоборот положения выключателей участвуют в схеме ОБР.
В общем случае нельзя разъединителями включать/отключать ток нагрузки, для этого в формировании разрешения на оперирование разъединителями проверяется условие отключенного выключателя в цепи.

+ еще в разрешениях на управления линейными ЗН может добавляться проверка отсутствия напряжения на линии .

27

Re: Опреративная блокировка разъединит

Solovey, Вадим написал

вадим пишет:

в схеме два выключателя на присоединение нужно ли запрещать управление с неотключенными разъединителями в цепи выключателей?

Мне показалось, что он ведет речь об управлении выключателями. А Вы мне тут азы блокировки преподаете))
Я знаю как она работает не по наслышке))

Solovey пишет:

+ еще в разрешениях на управления линейными ЗН может добавляться проверка отсутствия напряжения на линии

Схему исполнительную или проект в производство можете показать? Я никогда такого не видел.

28

Re: Опреративная блокировка разъединит

Довелось таковое на Сочинской ТЭС встретить. АСУчена до невозможности, не сказал бы, что это ей добавило надежности.
выполнено элементарное решение: токовое реле предвключено на входе в терминал АУВ ЭКРА (токовый вход) и отправляет контакт в АСУ.
Вроде бы и нормальное решение. Но все же линейные разъединители и ЗН линий находятся в управлении диспетчера. Диспетчер получает подтверждение от оперативного персонала с противоположных концов линии об отключении ЛР. И только после получения подтверждения дает команду на включение заземляющих ножей. Иначе можно нарваться на включение ЗН в момент РПВ линии с противоположного конца. Но все же лишним таковое решение не будет. Оперативные переключения - свой бизнес, не всегда правильный. А безопасность персонала (или сохранность оборудования) подстраховать никогда не помешает.

29

Re: Опреративная блокировка разъединит

doro пишет:

токовое реле предвключено на входе в терминал АУВ ЭКРА (токовый вход)

Речь о контроле напряжения на линии.

Solovey пишет:

+ еще в разрешениях на управления линейными ЗН может добавляться проверка отсутствия напряжения на линии .

Но если речь о контроле емкостного тока ВЛ - другое дело. Есть в ПТЭ вроде ограничения на емкостный ток вроде до 15 А, но не помню на каком напряжении (возможно даже 10 кВ, лень искать).

30

Re: Опреративная блокировка разъединит

senior пишет:

doro пишет:

    токовое реле предвключено на входе в терминал АУВ ЭКРА (токовый вход)

Речь о контроле напряжения на линии.

Сие - одно и то же. Контроль напряжения выполняется с помощью ШОН, имеющего токовый выход.

31 (2013-11-13 17:45:05 отредактировано senior)

Re: Опреративная блокировка разъединит

doro пишет:

Сие - одно и то же. Контроль напряжения выполняется с помощью ШОН, имеющего токовый выход.

Оооо... вот это блокировка))
Я думал Вы говорите о контроле тока ВЛ через разъединитель. Величину емкостного тока не определить по ШОН при номинальном напряжении. Поэтому блокировать по факту наличия просто напряжения - на всякий случай? ШР например ШСВ рвут под напряжением. Хотя, если расчетные величины емкостного тока ВЛ-110кВ изначально предполагают запрет оперирования, спорить не буду, Вам виднее)) Хотя, ИМХО, лишнее это - усложнение простейшей схемы ЭМБ и отупение диспетчера с дежурным.

32 (2013-11-13 17:55:38 отредактировано doro)

Re: Опреративная блокировка разъединит

doro пишет:

токовое реле предвключено на входе в терминал АУВ ЭКРА (токовый вход) и отправляет контакт в АСУ.

Прошу прощения, корректирую сообщение (в исходном посте не могу, поскольку уже обработан другими пользователями):
"токовое реле предвключено на входе в терминал АУВ ЭКРА, предназначенном для подключения емкостного отбора напряжения (ШОН)  (токовый вход)..."

33

Re: Опреративная блокировка разъединит

в забугорной логики стандартных ОБР существует логика запрещения отключения секционика при закрытых разеденителях одного из присоединений в случае двух шин, само собой ручное отключение, а не от защит.
запрет включения заземлителя линии при наличии напряжения на линии стандартная забугорная блокировка

34

Re: Опреративная блокировка разъединит

senior пишет:

Мне показалось, что он ведет речь об управлении выключателями

Нет я говорил об управлении линейного разъединителя (согласен получилось неоднозначно) в схеме четырехугольника.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/8500/58929/thumb/p189af02dgkr31btu19is1ei1o921.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/50000/8500/58929/thumb/p189af02dgkr31btu19is1ei1o921.jpg
По схеме для разъединителя QS10 нужно ли разрешать управление при отключенных разъединителях QS12 и QS14?

35

Re: Опреративная блокировка разъединит

вадим пишет:

QS12 и QS14

С контролем отключенного положения их заземножей в сторону линейной сборки (QS12.2 и QS14.4)

36 (2013-11-14 08:33:24 отредактировано вадим)

Re: Опреративная блокировка разъединит

вадим пишет:

при отключенных разъединителях QS12 и QS14

В том то и дело что нет.
Нужно контролировать не положение разъединителей QS12 и QS14 а положение выключателей. Естественно

senior пишет:

С контролем отключенного положения их заземножей в сторону линейной сборки (QS12.2 и QS14.2)

Если контролировать положение разъединителей то для отключения ВЛ и восстановления транзита придется отключить выключатели Q1, Q2 - отключить разъединители QS12, QS14 - отключить QS10 - включить QS12, QS14 - включить Q1, Q2. А если контролировать положение выключателей то отключить выключатели Q1, Q2 - отключить QS10 - включить Q1, Q2.
Вот про это я и говорил что некоторые моменты с точки зрения безопасности можно выполнить по разному.

37

Re: Опреративная блокировка разъединит

Вы как-то неясно выражаетесь (или я просто непонятливый). Вы написали

вадим пишет:

По схеме для разъединителя QS10 нужно ли разрешать управление при отключенных разъединителях QS12 и QS14?

я и сказал про заземножи. В типовой схеме блокировки ЛР также контролируются положения выключателей. И того, имеем:
для управления QS1 нужно, чтоб были отключены:
1. Q1
2. Q2
3. QSG14.2
4. QSG12.2
5. QSG10 (механическая блокировка)

38

Re: Опреративная блокировка разъединит

senior пишет:

Вы как-то неясно выражаетесь

Постараюсь объяснятся яснее. Спрашивая

вадим пишет:

для разъединителя QS10 нужно ли разрешать управление при отключенных разъединителях QS12 и QS14?

я имел ввиду нужно ли контролировать разъединители или выключатели, я этот вопрос задавал не для того чтобы поймать кого-то на слове, а для того чтобы показать что в рамках стройной логики ОБР есть разные решения, оптимальность которых определяется уже не критерием безопасности,  а минимально необходимым числом переключений.

39

Re: Опреративная блокировка разъединит

senior пишет:

для управления QS1 нужно, чтоб были отключены:

И подтверждение диспетчера о том, что на противоположном конце и на линии нет заземлений. И бригады, работавшие на линии, удалены. Собственно, это существенно для включения. Для отключения проще: отключены выключатели, и все решено.

40

Re: Опреративная блокировка разъединит

Лично я привык к наименованиям разъединителей не QS 13, 14, а ЛР, ПР, ТР, ОР ШР. Более информативно и понятно.