|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Обсуждение продукции → Преимущества и недостатки современных газовых реле
|
|
Есть некоторые великие идеи, которые многие производители выдают за свои. Запорожские реле удивительно похожи на аппаратуру, разработанную Отцом - основателем. ОРГРЭСовская разработка удивительно повторяет и то, и другое. Где же наши родные отечественные РГЧЗ-66 и ПГ-22?
Есть некоторые великие идеи, которые многие производители выдают за свои. Запорожские реле удивительно похожи на аппаратуру, разработанную Отцом - основателем. ОРГРЭСовская разработка удивительно повторяет и то, и другое. Где же наши родные отечественные РГЧЗ-66 и ПГ-22?
а ПГ-22 тоже не наши, реле выпускались с 1922 по 1968 год Запорожским трансформаторным заводом. В СССР они имели обозначение ПГ-22 и ПГЗ-22. В данное время ПГ-22 и ПГЗ-22 выработали свой ресурс и морально устарели. Из-за конструктивных недостатков в реле было много неправильных срабатываний газовых защит.
Наши реле были разработаны в Челябэнерго под названием РГЧ-61, промышленный выпуск которого под названием РГЧЗ-66 освоил Запарожский Трансформаторный Завод и выпускал до 1978 года.
Недостатком реле РГЧЗ-66 является то, что с течением времени в чашках скапливается вязкое смолистое вещество, выделяющееся из трансформаторного масла, под действием силы тяжести которого чашка поворачивается на оси, что приводит к ложному срабатыванию газовой защиты.
Но все-таки ргт реле наши, разрабатывались во ВНИИРЕ, ни на немецкие , ни на украинские реагирующим блоком не похожи. Недостатки на них найти не могу, ОГРЭС не даст, в нэте информаций не вижу, никто пока отзывы о них не оставляет
а на отключающем элементе это важный фактор, когда счет идет на милисекунды
В газовом реле? на миллисекунды? Особенно при срабатывании от поплавка.
В газовом реле? на миллисекунды? Особенно при срабатывании от поплавка.
поплавки могут и несколько секунд отключать это не важно, верхний сигнальный, он подает всего лишь сигнал, нижний реагирующий на уровень масла, масло тоже сразу не вытечет, здесь временной фактор не столь важный, важна реагиующая пластина, вот она реагировать должна мгновенно, именно она реагирует на серьезные повреждения.
именно она реагирует на серьезные повреждения.
Только даже от десятка миллисекунд трансформатору хуже уже не станет.
Добавлено: 2013-11-18 18:53:51
нижний реагирующий на уровень масла, масло тоже сразу не вытечет,
На газ он реагирует. Ну и на уход масла, конечно, тоже.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Только даже от десятка миллисекунд трансформатору хуже уже не станет.
Добавлено: 2013-11-18 18:53:51
На газ он реагирует. Ну и на уход масла, конечно, тоже.
ну да, только электрическая дуга делов наделать может за эти милисекунды, а ей много времени не надо пару секунд, ремонт просто дороже будет, а в худшем случае взорвется да и все.
Прогуглил РГТ и РЗТ. Черт ногу сломит, кто первый разработчик, кто второй. В наше время это - обычная проблема. Но ведь по всем прогугленным ссылкам (по крайней мере, по первым страницам) техническое описание идет в первую очередь по реле BF-80! Или РГЧЗ-66. Так что, господа разработчики, сами позаботьтесь о своих приоритетах в разработке соответствующей аппаратуры. Во всяком случае, и те, и эти - повторители оригинальной разработки. Вряд ли на мировом рынке можете рассматриваться в качестве оригинальных производителей.
По РЗТ у вас рекламаций существенных не было?
Были, еще какие. В 2008г. при капремонте автотрансформатора отработавшего 20 лет, служба подстанций решила поменять исправные реле Бухгольца на реле РЗТ (одно бака АТ, три струйных РПН). Причина мне неизвестна, возможно была директива свыше. При осмотре новых реле, механика работала исправно. После монтажа, одно струйное реле при имитации срабатывания, через раз возвращалось от кнопки. Вернули обратно струйное реле Бухгольца. А спустя месяц, при опробовании АВР ШАОТов, ложно сработало другое струйное реле. После этого установили все реле Бухгольца обратно. Конструкция реле РЗТ нам так же не понравилась. Внешне, клеммная коробка имеет внушительный размер. Но внутри мало места для монтажа кабеля, клеммы представляют шпильку М3, которую можно ненароком и сломать. Дальнейшую судьбу этих реле не знаю, этим занималась служба подстанций. Разузнаю, сообщу позже.
Разговаривал с директором Фазы
Вот и передайте пожалуйста пожелания улучшить надежность реле, и узла подключения кабеля
Были, еще какие.
Спасибо arco.
А по подробнее про рекламацию можно, причина ложного срабатывания. Если есть
акты, буду рад их почитать и конечно передам Фазе.
РГТ у вас не стоят, по ним не было рекламаций?
rusrele, не дублируйте свои вопросы в разных темах.
Не доходит... Ещё один дубль и перевод в read only гарантирован
Объединено. Настойчивая просьба "собирать информацию" здесь.
А нам Ваша биография не интересна.
Интересны проблемы которыми Вы занимаетесь, но, почему-то не делитесь ими со всеми, а только собираете информацию.
Я пишу обзорную статью по газовым реле, поэтому ищу их недостатки, ничего секретного в этом нет, недостатков пока не много, если кто мне в этом поможет буду примного благодарен. Надеюсь на понимание.
ну да, правда на скорость срабатывания геркона влияет,
Стесняюсь спросить... Есть замеры?
Стесняюсь спросить... Есть замеры?
Не стесняйтесь, геркон в ваккууме находиться, контакта со средой внешней нет, повышается износостойкость контактов, уменьшаетя переходное сопротивление. Если попадает масло , то и скорость срабатывания геркона увеличиться и контактное сопротивление тоже ,да и масло диэлектрик. Так что-это проблема.
Масла там бывает несколько мм. Геркон расположен вертикально, длина его сантиметров 7-8, точно не вспомню . Как оно повлияет на скорость? На сколько микросекунд? Износостойкость для контакта газового реле, которое срабатывает раз 10-20 за весь срок службы трансформатора, и то при опробованиях и , может быть, один раз в жизни по делу, вообще не вопрос. Ну не 10 в пятой, пусть в третьей. Практически разницы не будет.
Короче, данных нет. Только умозрительные заключения.
Масла там бывает несколько мм. Геркон расположен вертикально, длина его сантиметров 7-8, точно не вспомню . Как оно повлияет на скорость? На сколько микросекунд? Износостойкость для контакта газового реле, которое срабатывает раз 10-20 за весь срок службы трансформатора, и то при опробованиях и , может быть, один раз в жизни по делу, вообще не вопрос. Ну не 10 в пятой, пусть в третьей. Практически разницы не будет.
Короче, данных нет. Только умозрительные заключения.
По поводу интенсивности коммутаций согласен, а по поводу попадания масла , нарушения ваккуума не могу согласиться. Если наплевать на масло в герконе и на потерю ваккуума, тогда и геркон не нужен, расположить контакты открыто в масле и пусть коммутируют раз в год. Как вам такой вариант работы газового реле? Сможете на него положиться? Контакты со временем изнашиваются , даже если не коммутируют, происходит контакт со средой, происходит окисление, повышается переходное сопротивление, да и масло диэлектрик, контакт становиться менее надежным. Ладно, что демогогию разводить, вы какие недостатки видите в современных газовых реле, есть ли что написать по этому поводу. Про ложные срабатывания тоже напишите, если что знаете.
Информационное сообщение ... №1/2005.... «О газовых реле ...
С возможным ухудшением контакта - загрязнение, окисление - согласен.
Насчет времени работы - теоретически да, увеличится, но настолько незначительно, что можно не учитывать.
С возможным ухудшением контакта - загрязнение, окисление - согласен.
Насчет времени работы - теоретически да, увеличится, но настолько незначительно, что можно не учитывать.
Вот мне как раз и нужно составить рекомендации для экономии времени в коммутации, вот эти доли милисекунд и ищу.
За фотографии спасибо, письмо со Смоленск Энерго интересно, оно у меня тоже есть, если есть подобные, выкладывайте.
По немецким проблема в целом понятна, по Российским мало недостатков пишут, хотя чаще ложно срабатывают, судя по опросам.
Добавлено: 2013-11-21 09:52:56
Информационное сообщение ... №1/2005.... «О газовых реле ...
Спасибо
для экономии времени в коммутации, вот эти доли милисекунд и ищу.
Не там ищите. Пока флажок повернётся и дойдёт дело до контактов куча, времени пройдёт. Скорость работы контактов тут влияет исчезающе мало.
Я пишу обзорную статью по газовым реле,
Вот мне как раз и нужно составить рекомендации
Так у Вас статья обзорная или рекомендательная?
Вы знаете, у меня такое впечатление, что к нам на форум пришел вражеский шпион и все вынюхивает про наше родное.
Поделились бы с нами информацией, что у Вас есть рассказать.
Советы бывалого релейщика → Обсуждение продукции → Преимущества и недостатки современных газовых реле
