не САУ, а устройства РЗА (7UM621, 7UT633 всякие). Проект их, буржуйский, как и наладка терминала.

я, конечно, понимаю, что поздно это говорить
а при приемке объекта куда смотрели? акты подписывать не надо было.

как вариант, у нас в производственных объединениях свой отдел экспертизы проектов делают, они, конечно, иногда ахинею полную пишут, особенно поначалу (потом опыта поднаберутся), но такого бы, надеюсь))), не пропустили.
а в гендоговоре проектировщика обязуют согласовывать документацию с этим отделом.

практика показывает, что в таких случаях заставить иностранного производителя, проектировщика и т.п. что-то сделать бесполезно.
Вы, конечно, боритесь, но обычно ввиду территориальной удаленности и мегаЭГО ничего не выходит.
На них давить можно только баблом, типа, либо делаем как люди, либо вас на рынке не будет. Но  для этого руководство должно до этого дойти, ему надо донести эту мысль доступно, общепринято и т.п. Что такая фигня будет продолжаться и что величина отката больше величины геморроя и т.п.

а с уставками, это Вы эксплуатация, Вам и решать
я знаю, правда это не везде, есть у нас одно объединение, там ИТЦ есть, оно РЗА занимается
К ним даже если нормально посчитанные уставки приходят, они все пересчитывают, и под собственным штампом, за подписью гл. энергетика выпускают, сами выставляют, сами проверяют... не знаю насколько это обоснованно, но такое есть

и вообще, формально, если у Вас производитель или проектировщик работает на рынке Белоруссии, то его продукция и проекты должны отвечать требованиям и нормативам, принятым в Белоруссии
эти нормативы должны соблюдаться и Вас, как заказчика или эксплуатацию, проблемы поставщика или проектанта волновать по идее не должны
если имеется несоблюдение нормативов, то не надо просить согласовать, не надо писать уставки какие-то и т.п.
займите другую позицию, ТРЕБУЙТЕ ВЫПОЛНЕНИЯ НОРМАТИВКИ, типа,
"не выполнен п....ПУЭ о согласовании защит по чувствительности, обеспечить согласование" и т.п. с копией кому-нибудь, типа, Лукашенко

или как вариант к примеру
не знаю как выгляди ПУЭ Белоруссии, но сомневаюсь что от нашего отличается

При снижении напряжения до 0,8 Uном производители заводят действие на отключение генератора с выдежкой времени 0,5с
в соответствии с ПУЭ (нашим) применение минимальной защиты напряжения для защиты от внешних КЗ допускается на генераторах выше 1кВ меньше 1 МВт, а у Вас 6 МВт, спрашивается какого рожна? и пр.
или п. 3.2.5  про селективность выполнен? нет? ВЫПОЛНИТЬ)))

страна у нас не богата прирождными ресурсами и деньги каждой отрасли приходится зарабатывать самой. Тарифы раньше были полностью ограничены правительством, теперь немного полегче. Но факт, деньги для энергетики ищет именно энергетика. Каждый инвестор на вес золота, каждому - хлеб да соль. Часто контракты и прочее подписываются не на уровне энергетиков даже. И мы получается видим только то, что поставляется по факту. Естественно выражаем своё негодование и крайнее недовольство, но уже как говорится "поздно пить боржоми". Поэтому сражаемся на месте. Инвесторы чувствую свою силу и власть, пытаются слать технических специалистов глубоко и далеко, а акты опять же директивно подписывает руководство, под ещё большим давлением времени, непосильных кредитов, и т.д. Но это лирика. Я же спросил:

нет того, кто работал с ребятами из красной капельки?

показывают свои немецкие нормы и стандарты. Про наши стандарты в контракте ни слова... Даже недавно смотрел контракт: немецкие нормы, сша, канада, австралия, РОССИЯ(?!), даже африканские там страны какие-то... но про Беларусь ни слова.... Нет такой страны?

.
У них другие нормы и им главное защитить своё оборудование. И чихать они хотели на нашу сеть и наши затраты при каждом пуске и простое, даже часовом. Молча закрывают дверь и уходят... на диалог не идут, письма шлем чаще всего в никуда. Они построили, деньги получили, устранились.

ГТУ, которая всё равно не может разгружаться меньше чем на 40%... 2006 год ввода в эксплуатацию Motorsearch вроде какой-то. РЗА - GE 489. На счет характеристики инверсной не скажу.

В свое время на одном из штабов по вводу Сочинской ТЭС задал Перу Франзену (Сиименс из Швеции) вопрос: а может ли ваша ГТУ сбросить мощность до нуля или выделиться на собственные нужды? "ноупроблем". Но для того, чтобы отработать эту технологию, не один год испытаний потребовался. Да и то в чистом виде не довелось полностью проверить. Хотя на сбалансированную нагрузку в аварийном режиме выделяться довелось успешно.
Кстати, там немало конфликтов было между нашими стандартами и стандартами фирмы. Тягомотина очень уж долгая получилась, но вроде бы в конце концов все устаканилось.

ну хз
видимо, от мощности зависит
у нас так в нормативке прописано "должна обеспечиваться устойчивая работа агрегата при одиночной и параллельной работе:
- при работе на стационарных режимах и нагрузках от холостого хода до 1,2 номинальной мощности (для ГТУ)....
мгновенный сброс 100% нагрузки не должен приводить к остановке энергетической газовой турбины и т.д."

сейчас поищу в электронке

Добавлено: 2014-02-06 10:27:29

боюсь, он Вам не подойдет, он отраслевой

fil, спасибо, не без интересный документ. Ссылки на него вставляете в контракт? Или как-то иначе добиваетесь исполнения его пунктов при строительстве генерирующих источников иностранными фирмами?

И ещё вопрос по документу, бегло ознакомившись, не увидел задачи и вопросов про "успешность" АВР с.н. таких установок. Столкнулся с тем, что на большинстве новых ГТУ, поставляемых совместно со сборками с.н. при отключении рабочего ввода и работе АВР (мгновенной!) успевает отвалится механизмы собственных нужд, в частности газодожимные компрессоры. На одной из станций усовершенствовали схему с задержкой на возврат пускателей механизмов с.н. Как у Вас данные вопросы решаются?

у нас процедура сложнее
перед тем как попасть на объект производитель рассылает  ТУ, которые раздаются в проектные институты, спецорганизации и эксплцуатирующие организации
собираются замечания, естественно при этом проверяется соответствие нормативке
потом проводятся МВИ, рассылается программа испытаний, куда также вписываются замечания и пр.
потом на предприятии проводится МВИ с участием соответсвующих организаций, если надо рабочая группа  перед этим собирается еще (шерстится документация , схемы, протоколы испытаний и пр.)
испытания, протокол с замечаниями, замечания к устранению (комиссия по результатам устранения замечаний может к примеру  2 раза собираться)
после устранения, определяется место опытной эксплуатации
потом по результатам опытной эксплуатации, снова комиссия, результаты, замечания, устранение
после этого можно и в промышленную эксплуатацию запускать, т.е. разрешить к установке на объекты отрасли

другой вопрос, что вся эта техника напрямую не попадает из-за бугра, поставщик типа наш ОАО ААА и пр. который поставляет на объект тот же камминз, или кат или хз кто там.