1 Тема от alexej p. (2015-03-26 15:16:52 отредактировано alexej p.)

  • alexej p.
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-11-22
  • Сообщений: 136
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста.Есть релейный зал КРУЭ-110 кВ в котором два десятка шкафов РЗиА. Первичная схема КРУЭ-110 кВ 1 секционированная система шин.На каждой секции ТН. Защиты нормально сидящие на ТН1 с помощью переключателя переводятся на ТН2 при выводе из работы и наоборот.Защиты и измерения сидят на обмотке класса точности-0.5 30ВА, а обмотка 3Р 100ВА не используется.Нагрузка в нормальном режиме на обмотке ТН не превышает 30 ВА, при выводе одного из ТН и переводе его нагрузки на другой ТН превышает 30 ВА.Это ошибка? И допустимо ли использовать класс точности 0.5 в РЗ или строго 1Р или 3Р?

2 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 954
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Вы говорите именно про ТН?
Или в конце плавно перешли на ТТ?

3 Ответ от Уставкин (2015-03-26 15:20:46 отредактировано Уставкин)

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 954
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

alexej p. пишет:

И допустимо ли использовать класс точности 0.5 в РЗ или строго 1Р или 3Р? Но там УРОВ

Строго 5Р или 10Р
Если речь о ТТ, конечно :0)

4 Ответ от alexej p.

  • alexej p.
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-11-22
  • Сообщений: 136
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Уставкин пишет:

Вы говорите именно про ТН?
Или в конце плавно перешли на ТТ?

Да, извиняюсь, некрасиво получилось, последняя строка была лишняя, попала из другого вопроса при копировании

5 Ответ от alexej p.

  • alexej p.
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-11-22
  • Сообщений: 136
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Про ТН

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от Уставкин (2015-03-26 15:45:39 отредактировано Уставкин)

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 954
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

alexej p. пишет:

Про ТН

Понятно.
Использовать 0.5 для защит не желательно, т.к. эта обмотка предназначена для измерений, и соответствующий класс точности у нее обеспечивается в диапазоне 0.8-1.2Uном.
А класс точности обмотки для защит (3Р и 6Р) обеспечивается в диапазоне от 0,05Uном. и до максимального.

7 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Уставкин пишет:

Использовать 0.5 для защит не желательно

как с этим быть?
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83557/thumb/p19havbl3vieq1552ffd14lp1u7k1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83557/thumb/p19havbl3vieq1552ffd14lp1u7k1.JPG

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 954
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

А что там не так?

0.2 - коммерческий учет.
0.5 - измерения и тех. учет.
3Р - для защиты

Или я что-то не рассмотрел на рисунке? В чем подвох? :0)

9 Ответ от scorp (2015-03-26 16:12:47 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Уставкин пишет:

3Р

3Р это треугольник,дополнительная обмотка

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

10 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 954
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

scorp пишет:

3Р это треугольник,дополнительная обмотка

Да, вроде 100В написано.

Тогда надо запрашивать завод, имеет ли обмотка класса 0.5 соответствующий классу "Р" (для защит) диапазон измерений. Если нет - то на свой страх и риск. Хрен знает какое она напряжение покажет при КЗ с глубокой посадкой напряжения.

11 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Уставкин пишет:

какое она напряжение покажет при КЗ с глубокой посадкой напряжения.

включение на ПЗ в 20 км от ТН
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83561/thumb/p19hb11vg51te7uv41lsl1i481n1c1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83561/thumb/p19hb11vg51te7uv41lsl1i481n1c1.JPG

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

12 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 954
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

scorp пишет:

включение на ПЗ в 20 км от ТН

Это ВЛ 220 кВ я так понял?
Шинный бы ТН посмотреть...
Не, ну понятно, что что-то покажет.
Но только если защита отработает излишне, или не пустится по напряжению например - тогда причиной будет неправильный выбор обмотки. И разбираться никто особо не будет. Нарушение - хорошо если по вине проектной организации. А если "самодеятельность релейщиков"?

13 Ответ от scorp (2015-03-26 16:48:01 отредактировано scorp)

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Уставкин пишет:

Это ВЛ 220 кВ я так понял?

это КВЛ 500 кВ,по памяти разница показаний с другими ТН незначительна
первый раз слышу такое требование к ТН

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

14 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 954
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

scorp пишет:

первый раз слышу такое требование к ТН

Ну, например здесь. Да много где :0)

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83569/thumb/p19hb7k7u9tiu7ft1a6u15jq2af1.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83569/thumb/p19hb7k7u9tiu7ft1a6u15jq2af1.JPG
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83569/thumb/p19hb7kkro1mr313q1hb55n5pmf2.JPG http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83569/thumb/p19hb7kkro1mr313q1hb55n5pmf2.JPG

15 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Уставкин пишет:

Ну, например

это всего лишь условия поверки ТН предназначенных для защиты и измерения.
Вполне понятно чем они вызваны.Отсюда не следует,что при подведении к ТН кл 0,5 0,02Uном погрешность
измерения будет выше чем у ТН кл 3Р

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

16 Ответ от Уставкин

  • Уставкин
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-30
  • Сообщений: 954
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

scorp пишет:

это всего лишь условия поверки ТН предназначенных для защиты и измерения.
Вполне понятно чем они вызваны.Отсюда не следует,что при подведении к ТН кл 0,5 0,02Uном погрешность
измерения будет выше чем у ТН кл 3Р

Это равносильно высказыванию:
"Это всего лишь паспортные характеристики устройства. Вполне вероятно, что они лучше у конкретного экземпляра. Давайте применим, а там - как получится".
:0)

17 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Уставкин пишет:

паспортные характеристики

наконец дошло:класс 0,5 хуже чем 3Р и гораздо хуже 6Р ICQ/ab:),
потому то западные производители производят "плохие" ТН кл 0,5 по основной обмотке

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

18 Ответ от Papuas

  • Papuas
  • Papuas
  • Забывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 376
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Не понял, о чем Вы мужики спорите? По моему ключевое это

alexej p. пишет:

при выводе одного из ТН и переводе его нагрузки на другой ТН превышает 30 ВА.

Погрешность будет больше 0,5. А какая, вопрос? Для РЗА нужна погрешность ...
Впрочем Вы это знаете.

19 Ответ от scorp

  • scorp
  • pensioner
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 5,344

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

Papuas пишет:

Погрешность будет больше 0,5. А какая, вопрос?

часто приводят такие данные
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83587/thumb/p19hbnqqka1ek416r4k28mdg1ftl1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/80000/3500/83587/thumb/p19hbnqqka1ek416r4k28mdg1ftl1.jpg

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

20 Ответ от Papuas

  • Papuas
  • Papuas
  • Забывалый
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 376
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Релейная защита на обмотке ТН класса точности 0.5

scorp пишет:

часто приводят такие данные

Ну так это наше, родное. Какая нагрузки – такой и класс.
А у зарубежных как?  Что пишут? Нет в моем хозяйстве таких, да уже и не будет.