1

Тема: Внешнее отключение

Здравствуйте, подскажите, от каких защит нужно подводить сигналы "внешнее отключение" с АПВ,  с запретом АПВ?

2

Re: Внешнее отключение

на КАКОЙ терминал

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

3 (2015-04-04 15:43:41 отредактировано co-o-ox)

Re: Внешнее отключение

scorp пишет:

на КАКОЙ терминал

НА 2 терминала ДЗЛ и КСЗ+АУВ
НА ДЗЛ сигналы "внешнее отключение"

4

Re: Внешнее отключение

co-o-ox пишет:

НА ДЗЛ сигналы "внешнее отключение"

1.защиты КСЗ,действующие на 3-ф отключение
2.действие УРОВ с передачей 1 ком.по каналу ДЗЛ

co-o-ox пишет:

КСЗ+АУВ

пуск УРОВ в АУВ  с действием УРОВ на себя - внешнее откл.для АУВ

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

5

Re: Внешнее отключение

А если первый терминал ДФЗ+КСЗ (085-й шкаф), а второй КСЗ+АУВ (016-й  шкаф). Нужно ли передавать сигнал на запрет АПВ с первого терминала на второй при срабатывании защит? В типовой схеме 085-го шкафа в выходных цепях такого сигнала нет.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Внешнее отключение

Согласно НТП ПС запрет ТАПВ для ВЛ 110 кВ предусматривается при включении/отключении выключателя оперативным персоналом и от внешних устройств.
Согласно логике этих терминалов запрет АПВ формируется при срабатывании КСЗ, при срабатывании УРОВ, при приеме ВЧТО №1, ЗНФР, при ОУ ДЗ и ТНЗНП и при включении выключателя.
Вопрос в том, нужно ли передавать сигнал на запрет АПВ из первого терминала во второй если функция УРОВ, а также прием ВЧТО №1 реализуется только через второй терминал, предполагая также, что ступенчатые защиты в первом терминале не будут использоваться?

7

Re: Внешнее отключение

Спартак Молодцов пишет:

Действие УРОВ и прием ВЧТО №1 должны реализовываться через два комплекта защит линии

Не встречал такого требования в каких-либо нормах. В таком случае поправьте меня, если я ошибаюсь, получается что дублирование УРОВа и приема ВЧ сигнала используется на случай вывода из работы одного из комплектов? Или есть еще причины?

Спартак Молодцов пишет:

Есть решения, когда УРОВ в составе АУВ сам передаёт команду № 1.

есть такое, но не только в составе АУВ, в терминале с ДФЗ такая же логика пуска первой ВЧ команды при действии УРОВ
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/6000/5923/tmp/thumb/p19is9hav5rpk130t11rrhek7iu1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/6000/5923/tmp/thumb/p19is9hav5rpk130t11rrhek7iu1.png

Спартак Молодцов пишет:

Совершенно не понятно, почему работа КСЗ, ОУ ДЗ и ТЗНП должны запрещать АПВ

Мне тоже непонятно поэтому и написал, что так реализована логика в терминале. (Поправлюсь не работа КСЗ, а срабатывание III ст. ДЗ.)
В этой логике есть некоторая неопределенность. Ниже фрагмент где этот сигнал формируется.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/6000/5923/tmp/thumb/p19isbc2sorf3lc9l8pvi5vbs1.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/6000/5923/tmp/thumb/p19isbc2sorf3lc9l8pvi5vbs1.png
Дается ссылка на 4-ю страницу, но там этого сигнала нет. Есть только это.
http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/6000/5923/tmp/thumb/p19isbkrfa6cg12kep0bqq6lsq2.png http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/users/6000/5923/tmp/thumb/p19isbkrfa6cg12kep0bqq6lsq2.png

8 (2015-04-14 22:17:07 отредактировано rimsasha)

Re: Внешнее отключение

mohip пишет:

А если первый терминал ДФЗ+КСЗ (085-й шкаф), а второй КСЗ+АУВ (016-й  шкаф).


mohip пишет:

Согласно логике этих терминалов запрет АПВ формируется при срабатывании КСЗ, при срабатывании УРОВ, при приеме ВЧТО №1, ЗНФР, при ОУ ДЗ и ТНЗНП и при включении выключателя.
Вопрос в том, нужно ли передавать сигнал на запрет АПВ из первого терминала во второй если функция УРОВ, а также прием ВЧТО №1 реализуется только через второй терминал, предполагая также, что ступенчатые защиты в первом терминале не будут использоваться?

Логика терминалов создана для разных случаев и ситуаций, не обязательно всегда использовать все входы и выходы, нужно смотреть по ситуации.
У вас есть или будет канальная аппаратура, которая будет передавать и принимать ВЧТО №1?
Если нету, то тогда врядли вам нужен вход внешнее отключение и запреты АПВ, с оговоркой, если не планируется запрещать АПВ от основной защиты.

А вообще рекомендую вам посидеть и прикинуть аналитически концепцию построения защит в целом, какой терминал за что будет отвечать и какие функции брать на себя.

9

Re: Внешнее отключение

Спартак Молодцов пишет:

В таком случае, давайте определяться, в каком шкафу используется УРОВ и, как мы хотим, чтобы он действовал

rimsasha пишет:

А вообще рекомендую вам посидеть и прикинуть аналитически концепцию построения защит в целом, какой терминал за что будет отвечать и какие функции брать на себя.

Концепция пока такая: первый шкаф - шкаф основной защиты ВЛ типа ШЭ 2607 085, второй - шкаф резервной защиты типа ШЭ 2607 016. В первом шкафу из защит используется только ДФЗ, во втором шкафу реализованы следующие функции: КСЗ, УРОВ, АУВ, прием и передача ВЧ сигналов (аппаратура для передачи команд имеется). УРОВ действует на отключение ошиновки через шкаф ДЗО (051-й), на останов ВЧ передатчика и пуск первой команды.
Ранее вы писали, что прием ВЧ сигналов и действие УРОВ должны быть реализованы в обоих комплектах защит сейчас же пишите, что нужно определяться в каком шкафу будет УРОВ.

Спартак Молодцов пишет:

Это передача команды № 1 при работе УРОВ. Я не знаю, что это за шкаф, может АУВ, может какие защиты. Вы хотите сказать, что в 085 шкафу есть функция УРОВ? Не знаю, быть может. Тогда Вам нужно решиться, использовать её или нет.

В 085-м шкафу есть функция УРОВ.

Спартак Молодцов пишет:

Часть схемы мне ни о чём не скажет, нужно её видеть полностью. Выложите РЭ

РЭ ШЭ 2607 016
РЭ ШЭ 2607 085

rimsasha пишет:

с оговоркой, если не планируется запрещать АПВ от основной защиты.

А в каких случаях при срабатывании основной защиты идет команда на запрет АПВ?

10

Re: Внешнее отключение

Спартак Молодцов пишет:

почему отказались от КСЗ в 085.

Пока не отказался. Скорее наоборот, склонен к тому чтобы использовать ступенчатые защиты и в 085-м шкафу. В одном из СТО ФСК есть пожелание, чтобы они входили в состав ДФЗ.
Получается что с первого шкафа во второй  нужно передавать сигнал на запрет АПВ, т.к. в первом есть прием 1-й команды.

Спартак Молодцов пишет:

Я писал, что реализация работы УРОВ и приём команды 1 нужно делать в двух шкафах и при этом определиться, в каком из шкафов будет использоваться сама функция УРОВ.

Прошу прощения не правильно Вас тогда понял.

11

Re: Внешнее отключение

mohip пишет:

А в каких случаях при срабатывании основной защиты идет команда на запрет АПВ?

К примеру кабельная линия.

А в вашем случает, можно как тут упоминали принимать и отдавать ВЧ №1 обоими комплектами и тогда да с первого во второй нужно отдавать запрет АПВ по логике это будет запрет от ВЧ №1 там есть такая цепь, а в первый терминал нужно отдавать из второго от УРОВ сигнал что бы отстанавливать приемопередатчик.

12

Re: Внешнее отключение

rimsasha пишет:

К примеру кабельная линия.

есть АПВ?

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

13

Re: Внешнее отключение

scorp пишет:

есть АПВ?

Нет, речь идет о примере запрета АПВ - привел пример кабельная линия.

14

Re: Внешнее отключение

rimsasha пишет:

речь идет о примере запрета АПВ

АПВ в этом случае можно не пускать,если конечно пуск от защит

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

15

Re: Внешнее отключение

rimsasha пишет:

А в вашем случает, можно как тут упоминали принимать и отдавать ВЧ №1 обоими комплектами

Если сама схема УРОВ реализована только во втором шкафу, как в моем случае, то первый шкаф только принимает ВЧ №1, но не выдает ее.

rimsasha пишет:

а в первый терминал нужно отдавать из второго от УРОВ сигнал что бы отстанавливать приемопередатчик.

так и есть

16

Re: Внешнее отключение

mohip пишет:

Если сама схема УРОВ реализована только во втором шкафу, как в моем случае, то первый шкаф только принимает ВЧ №1, но не выдает ее.

Если из второго шкафа при работе УРОВ выдавать в первый шкаф на вход ОТФ от УРОВ сигнал, то первый шкаф будет тоже выдавать команду ВЧ №1.
Единственное в первом шкафу надо вход переназначит от типовой конфигурации входов.