1 Тема от Leha RZA NEN

  • Leha RZA NEN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-12-12
  • Сообщений: 84
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста такую вещь.
Имеется ВЧ канал ПАА на АКА КЕДР.  Приемник не видит КЧ.  Меряем сигнал на входе ЛФ порядка 20мВ. Меряем сигнал с выхода ФП 1.0-1.5В. Меряем с другой стороны РК 200мВ. Радиокабель подключен к приемнику через согласующий трансформатор. Если отсоединить РК от ТС то на выходе РК сигнал порядка 3В.

В настоящий момент у нас проблемы с ВЧ приборами, по сути только осциллограф. Да и со спецами туго.

Можно ли грешить на кабель?

2 Ответ от falcon

  • falcon
  • guest
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-20
  • Сообщений: 800
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Отключенный кабель следовало бы нагрузить резистором 75 Ом, а потом измерить что у него на входе/выходе.
В вашей текущей ситуации на кабель грешить преждевременно.

3 Ответ от Leha RZA NEN

  • Leha RZA NEN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-12-12
  • Сообщений: 84
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Нагрузили. Получилось на входе 1.2-1.4В на выходе 1.0-1.1В. Стало быть кабель исправен?
Согласующий трансформатор то же меняли, ситуация не меняется.

Я слышал, что РК можно напрямую в ЛФ подключать. Можно ли так попробовать?

4 Ответ от DmitryZ (2015-09-16 16:46:28 отредактировано DmitryZ)

  • DmitryZ
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-03
  • Сообщений: 84
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Leha RZA NEN пишет:

Приемник не видит КЧ.

а раньше КЧ была?

Leha RZA NEN пишет:

РК можно напрямую в ЛФ подключать. Можно ли так попробовать?

Проверьте ВЧ перемычку, которая подключается к ЛФ - соедините с ней кабель с улицы.

5 Ответ от Leha RZA NEN

  • Leha RZA NEN
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-12-12
  • Сообщений: 84
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Раньше КЧ была, но сдабая. Uп=0.1..0.12В.  Когда наледь на проыодах падала до 0.04 и КЧ пропадала. Потом наледь спадала и все восстанавливалось. Но сейчас оно вовсе потухло. Передатчик не в нашей зоне ответственности, и с той стороны говорят, что у них все нормально.

ВЧ перемычка это от ТСС до ЛФ?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от DmitryZ

  • DmitryZ
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-01-03
  • Сообщений: 84
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Leha RZA NEN пишет:

ВЧ перемычка это от ТСС до ЛФ?

Да.

7 Ответ от shf_05

  • shf_05
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-17
  • Сообщений: 658
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Leha RZA NEN пишет:

РК можно напрямую в ЛФ подключать. Можно ли так попробовать?

безусловно, что можно.

Добавлено: 2015-09-17 14:21:20

Leha RZA NEN пишет:

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста такую вещь.
Если отсоединить РК от ТС то на выходе РК сигнал порядка 3В.

подозреваю, что ТСС неверно включен или неисправен.

8 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Присоединяюсь, попробовать включить выход кабеля напрямую на ЛФ, отключить дополнительный трансформатор.
Уралэнергосервис так и выпускает их (ТСС) в отдельном корпусе, крепи где хочешь, соединяй чем хочешь? Сталкивался с этим в ПВЗУ-Е когда-то. Ну почему не поставить этот трансформатор в блоке ЛФ, и менять отводы, а не паять провода прямо к выводам трансформатора?

9 Ответ от RemezV

  • RemezV
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-07-19
  • Сообщений: 373
  • Репутация : [ 2 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

nkulesh пишет:

Ну почему не поставить этот трансформатор в блоке ЛФ, и менять отводы, а не паять провода прямо к выводам трансформатора?

При нормальной настройке ВЧ тракта/канала, когда входное сопротивление равно выходному ЛФ - 75Ом  (+/- 25 ICQ/be%) нет необходимости в установке ТСС. Установка ТСС это отклонение от нормы. Тем более в канале с одним постом ПВЗ-90/ ПВЗУ-Е, который как правило "включают" на фазу "В" и отделяют от каналов ПА и связи.

10 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,777
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

RemezV пишет:

При нормальной настройке ВЧ тракта/канала, когда входное сопротивление равно выходному ЛФ - 75Ом  (+/- 25 ICQ/be%) нет необходимости в установке ТСС. Установка ТСС это отклонение от нормы. Тем более в канале с одним постом ПВЗ-90/ ПВЗУ-Е, который как правило "включают" на фазу "В" и отделяют от каналов ПА и связи.

В Камчатскэнерго (2009 г.) меняли старые посты и защиты ВЛ 110 кВ на ПВЗУ-Е и шкафы ДФЗ и ВЧБ ЭКРА. Что-то около десяти полукомплектов ввели, использовать согласующий трансформатор пришлось практически на всех. Крепление ТСС в шкафу предусмотрено не было, соединительного кабеля - тоже. Паяли сами, получилось так себе. Не на века. Что-то прочное не припаять, выводы тоненькие, а тонкие провода связи можно и повредить/оборвать. В целом от устройства осталось хорошее впечатление, а вот это считаю недоработкой свердловских конструкторов. Думаю, что согласование чем дальше, тем больше будет требоваться, входное сопротивление кабеля с ФП на таких частотах определяется в большей части ФП, а не кабелем (по опыту наладки). А фильтры сегодня применяют самых разных производителей, стараются сделать их при этом широкодиапазонными (с полосой типа 100-1000 кГц). Конечно, сопротивление будет от 75 Ом отличаться часто.

11 Ответ от Измод

  • Измод
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-09-13
  • Сообщений: 47
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Leha RZA NEN пишет:

Приемник не видит КЧ.

Все что вы меряете, может быть наводкой или сигналами других устройств. Свой сигнал меряют после ЛФ, или селективным вольтметром

12 Ответ от l_yuriy

  • l_yuriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Запорожье
  • Зарегистрирован: 2013-04-17
  • Сообщений: 833

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

А какие значения по результатам предидущих проверок, в частнорсти, с протоколе наладки?

Leha RZA NEN пишет:

Раньше КЧ была, но сдабая. Uп=0.1..0.12В.  Когда наледь на проыодах падала до 0.04 и КЧ пропадала. Потом наледь спадала и все восстанавливалось. Но сейчас оно вовсе потухло. Передатчик не в нашей зоне ответственности, и с той стороны говорят, что у них все нормально.

ВЧ перемычка это от ТСС до ЛФ?

13 Ответ от l_yuriy

  • l_yuriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Запорожье
  • Зарегистрирован: 2013-04-17
  • Сообщений: 833

Re: Дефект ВЧ кабеля или нет?

Фильтр присоединения это не только фильтр, но еще и согласующий ВЧ трансфарматор. Поэтому зачем ставить еще один согласующий тр-р? Может старые ВЧ кабели были на 100 Ом?

nkulesh пишет:

В Камчатскэнерго (2009 г.) меняли старые посты и защиты ВЛ 110 кВ на ПВЗУ-Е и шкафы ДФЗ и ВЧБ ЭКРА. Что-то около десяти полукомплектов ввели, использовать согласующий трансформатор пришлось практически на всех. Крепление ТСС в шкафу предусмотрено не было, соединительного кабеля - тоже. Паяли сами, получилось так себе. Не на века. Что-то прочное не припаять, выводы тоненькие, а тонкие провода связи можно и повредить/оборвать. В целом от устройства осталось хорошее впечатление, а вот это считаю недоработкой свердловских конструкторов. Думаю, что согласование чем дальше, тем больше будет требоваться, входное сопротивление кабеля с ФП на таких частотах определяется в большей части ФП, а не кабелем (по опыту наладки). А фильтры сегодня применяют самых разных производителей, стараются сделать их при этом широкодиапазонными (с полосой типа 100-1000 кГц). Конечно, сопротивление будет от 75 Ом отличаться часто.