1

Тема: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Следующая ситуация. РУ-6кВ - потребитель 1 категории, оперток - постоянка. есть одна АБ, один выпрямитель и два ввода переменки с авр на этот выпрямитель. Имеет право на существование такая организация опертока? или должно быть два выпрямителя? интересует, именно кол-во выпрямителей: достаточно одного или должно быть два? и, если можно, ссылку на руководящий документ, а то найти не могу.
Спасибо заранее )

2

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Ссылку на документ вряд ли найдете. Давайте с точки зрения здравого смысла. Накрылся один элемент - накрылось все. В принципе, АБ и выпрямитель в какой-то степени взаимозаменяемые компоненты. Но что здесь понимается под резервированием?

3 (2015-11-16 15:44:56 отредактировано XZX64)

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Ну ПУЭ дает ответ на этот вопрос как мне кажется

1.2.18. В отношении обеспечения надежности электроснабжения электроприемники разделяются на следующие три категории.

Электроприемники первой категории - электроприемники, перерыв электроснабжения которых может повлечь за собой опасность для жизни людей, угрозу для безопасности государства, значительный материальный ущерб, расстройство сложного технологического процесса, нарушение функционирования особо важных элементов коммунального хозяйства, объектов связи и телевидения.

Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников, бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвращения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров.


1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания.

Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания.

В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в качестве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, аккумуляторные батареи и т. п.

Если Вы считаете опер. ток "электроприемником первой категории" то да можно так как Вы описали.
Но ИМХО опер. ток всегда выделялся как "особая группа электроприемников"
Где смотреть категорию опер. тока на вскидку не скажу, но если следовать логике, то его отсутствие может привести к "угрозе жизни людей, взрывов и пожаров."

Cjpypast by http://dororz.ru/cons_19_4.htm

4

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Попробуйте посмотреть СТО 56947007-29.120.40.093-2011, но там минимальное напряжение 35 кВ.  Мое личное мнение должно быть два.

5

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Aster пишет:

Попробуйте посмотреть СТО 56947007-29.120.40.093-2011, но там минимальное напряжение 35 кВ.  Мое личное мнение должно быть два.

Хороший документ, но, к сожалению, указания для ПС от 35кВ.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Klim пишет:

Хороший документ, но, к сожалению, указания для ПС от 35кВ.

Это документ ФСК. Естественно ФСК до уровня 6-10 кВ не опускается.
Этим документом можно пользоваться как справочным материалом и еще здравым смыслом.
Полностью согласен с коллегой Aster сообщение #4. ВУ должно быть два комплекта. И вот почему.
Отказ единственного ВУ или секции шин ЩСН к которой он подключен приведет к разряду батареи и, следовательно, к потере опертока. РП остается без защит.

7

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

evdbor пишет:

Это документ ФСК. Естественно ФСК до уровня 6-10 кВ не опускается.
Этим документом можно пользоваться как справочным материалом и еще здравым смыслом.
Полностью согласен с коллегой Aster сообщение #4. ВУ должно быть два комплекта. И вот почему.
Отказ единственного ВУ или секции шин ЩСН к которой он подключен приведет к разряду батареи и, следовательно, к потере опертока. РП остается без защит.

Все это понятно, но подрядчик, ссылаясь на ПУЭ и отсутствие в техзадании (видимо по невниманию кто-то упустил) указание на вторую ВУ, поставил нам оборудование как писал ранее. Теперь вот приходиться спорить с ним. В любом случае, всем благодарен за участие в беседе! ))

8 (2015-11-16 23:19:54 отредактировано Lekarь)

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

evdbor пишет:

Это документ ФСК. Естественно ФСК до уровня 6-10 кВ не опускается.
Этим документом можно пользоваться как справочным материалом и еще здравым смыслом.
Полностью согласен с коллегой Aster сообщение #4. ВУ должно быть два комплекта. И вот почему.
Отказ единственного ВУ или секции шин ЩСН к которой он подключен приведет к разряду батареи и, следовательно, к потере опертока. РП остается без защит.

1. А надо бы опуститься ФСК и до 6-10 кВ, вспомнив хотя бы знаменитую ПС 500 кВ Арзамасская. Те формулировки, которые приведены в Стандарте, в самом начале следовало бы чуточку подкорректировать заменив в них выражение "ПС 35-750 кВ" на "в РУ всех классов напряжения ПС 35-750 кВ". Это конечно деталька, но проектанты, которые занимаются модернизацией объектов и разработкой новых проектов начинают читать документ по иному.
2. С одной стороны вроде бы 2 ВУ надежнее. Но есть одно исключение - количество цепей вторичной коммутации хорошо может возрасти. Пока все новое и есть деньги на техническое обслуживание это незаметно. Когда срок гарантии проходит, то могут начаться проблемы.
Как пример можно привести такой. Можно иметь одно ВУ и вторичные цепи проложены в каналах или на эстакадах, которые защищены от внешних воздействий окружающей среды. А можно иметь два ВУ и проложить вторичные цепи в кабельных каналах, в которых плохой дренаж воды и при минусовых температурах она превращается в кубометры льда. И что толку от двух ВУ?

9

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

В эпоху типовых решений ЭСП, когда выпускался типовой щит постоянного тока для ПС 110-220 кВ, у батареи было два ВУ. Встречал еще такое решение: на две батареи два выпрямителя (каждый на свою секцию щита ПТ) и один резервный выпрямитель, который может подключаться к любой секции. Тоже, к слову, типовое решение было, но Гидропроекта.

10

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Klim пишет:

Все это понятно, но подрядчик, ссылаясь на ПУЭ и отсутствие в техзадании (видимо по невниманию кто-то упустил)

Так при таком случае с подрядчиком можно только договариваться по-хорошему. Сколько проблем было при некачественной проработке техзаданий! А непосредственному виновнику недосмотра в ТЗ нужно чего-то высказать (от "ну-ну" до снять штаны и выпороть).

11 (2015-11-17 14:36:10 отредактировано zloi)

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Klim пишет:

Следующая ситуация. РУ-6кВ - потребитель 1 категории, оперток - постоянка. есть одна АБ, один выпрямитель и два ввода переменки с авр на этот выпрямитель. Имеет право на существование такая организация опертока? или должно быть два выпрямителя? интересует, именно кол-во выпрямителей: достаточно одного или должно быть два?

Ну вообще-то зависит.

Или от выпрямителя - современные зарядные устройства могут состоять из нескольких независимых силовых модулей, работающих параллельно и способных переходить в аварийный автономный режим (т.н. limp home mode), неисправные модули меняются под нагрузкой. Чтобы такое ЗУ сломалось, надо применять кувалду.
Пример - http://de.benning.de/ru/corporate/v-ger … a-adc.html

Или от обслуживания - например ёмкость батареи рассчитывается на 10 часов. В случае отказа ЗУ, можно привезти и установить подменное.

Но я подозреваю это не ваш случай.

P.S. Когда нужен действительно надёжный оперток, то применят NiCad батареи.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)

12 (2015-11-17 17:07:37 отредактировано Klim)

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Вот, что нам поставили. К стати, у нас везде Benning стоит.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3000/93080/thumb/p1a4as9o0n17i6a65189b1on11n8a1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3000/93080/thumb/p1a4as9o0n17i6a65189b1on11n8a1.jpg

13

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

zloi пишет:

современные зарядные устройства могут состоять из нескольких независимых силовых модулей, работающих параллельно и способных переходить в аварийный автономный режим (т.н. limp home mode), неисправные модули меняются под нагрузкой. Чтобы такое ЗУ сломалось, надо применять кувалду.

Будь они хоть сверх современными на одном устройстве организовать резервирование 1+1, ну ни как нельзя.

14 (2015-11-17 18:07:29 отредактировано bolik)

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Klim пишет:

Вот, что нам поставили. К стати, у нас везде Benning стоит.

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3000/93080/thumb/p1a4as9o0n17i6a65189b1on11n8a1.jpg http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/90000/3000/93080/thumb/p1a4as9o0n17i6a65189b1on11n8a1.jpg

Добрый день.
У Тиросотов по истечении 1-2 годов эксплуатации имеется частая проблема: схема АВР собрана на плате Thysat, и приходится постоянно регулировать потенциометры, или же уставки по напряжению выставлены не селективно и при посадках напряжения схема АВР работает некорректно - ввода отпадают (пускатели) и нагрузка работает только от батарей.
Лучше сразу же сделайте перемонтаж схемы на реле контроля напряжения и с помощью ЛАТРа проверьте уставки во всех режимах.

15

Re: ЩПТ на РУ. кол-во выпрямителей.

Aster пишет:

Будь они хоть сверх современными на одном устройстве организовать резервирование 1+1, ну ни как нельзя.

Фактически это не одно устройство, это несколько выпрямителей, работающих на одну шину постоянного тока. Легко выполняется N-1 резервирование. 
http://www.schaeferpower.com/pdf/parallel.pdf
Очень разумный компромисс между стоимостью и надёжностью.

Я надеюсь, мы не будем развивать тему, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

Contre le passé y'a rien à faire, il faudrait changer les héros, dans un monde où le plus beau reste à faire... (DB)