61 (2016-04-14 19:12:38 отредактировано Ахметов Павел МТ)

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

Коллеги, приветствую!

Прошу прощения за то что выпал из темы.. решение данной задачи нашел утром 5 января (вроде бы как оно приснилось мне), как только нашел - было не до форума, так как нужно было по быстрому это решение защитить РЭСу, убедить что все будет работать (это было сделано за 2 недели после январских праздников), затем 2 недели перемонтаж, 2 недели наладки, у меня потом дальше отпуск пошел, а потом выход нового продукта (дуговая защита - Лайм), а потом еще совсем другие проекты посложнее этого, да и на аспирантуру тоже время нужно выделить.. поэтому только вот сейчас Вам пишу ICQ/ab:) так что еще раз прошу прощения, за то что не поддерживал данную тему, хоть ее и сам создал

В кратце опишу решение (оказалось все очень просто), по сути всю схему которую я приводил выше можно сэквивалентировать к следующей сети (секционники на РП и на ЗРУ ДГУ постоянно включенными оставляем, секционник на ЗРУ ГПУ (выключатель Q8 в схеме поста №39) разбираем и ячейку закрываем на замок - все, больше данный выключатель пока работает эта схема включить никто не может):
Повторюсь в главной мысли: если придумаем оперативную блокировку, которая не позволит никогда не включить генераторы и сеть вместе, без всяких каналов связи и без всяких блокировок по напряжению (РЭС сразу сказал что даже можем не заикаться насчет контроля напряжения, даже слушать не будут), то значит после этого разработать схему АВР - это просто дело техники, поэтому опишу систему оперативных блокировок:
главная идея: выключатель Q1 и Q2 сблокированы между собой, аналогично и с выключателями Q5 и Q6 - то есть пока хотя бы один из них включен, второй нельзя никак уже включить (блок контакт положения одного выключателя включен в рассечку цепи включения другого), в нормальном режиме генератор должен питать и нагрузку от своих шин и нагрузку со стороны подстанции - это осуществляется по пути Q6, Q4, Q2 при этом Q1 никогда никто не сможет включить так как Q2 в этот момент включен. Если хотим питаться от подстанции, то значит отключаем Q2, после этого можно и мы это делаем - включаем Q1, далее Q3, далее чтобы включить Q5 нужно отключить Q6 - мы это делаем и включаем Q5, вот и мощность доходит от ПС до шин генератора, таким образом одна линия используется для питания от ПС к генераторам, а другая наоборот
Минусы данного решения: раньше потребитель на РП получал от генераторов питание по 2м линиям (аля вторая категория электроснабжения превратилась в 3ю), но стоит отметить что раньше при КЗ на любой из линий все генераторы останавливались по технологическим защитам из за резкого наброса нагрузки и смысла в этих 2х линиях никакого
Плюсы данного решения: дешевизна и простота, по другому мне кажется вообще никак нельзя сделать

Интересный нюанс: данную схему можно реализовать только когда есть минимум две линии между источниками питания, если бы было только одна, то тут без блокировок с контролем напряжения никак не сделать ICQ/ab:)

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11

62

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

Пока так, чтобы приподнять тему (а то в 14:00 исчезнет из актуальных). Предположим, что на L1 КЗ ближе к подстанции связи к системой. Q4 отключится с выдержкой времени второй ступени. Вывалятся за это время генераторы или нет - вопрос. Если вывалятся - с отключением Q6 или без такового? Успеет ли Q5 включиться до отключения Q4? Если включится, то опять на КЗ? Чем в таком случае будет выполняться защита - на Q3, Q5 или Q4? Много степеней неопределенности, попробуй при этом собрать в один флакон чувствительность, быстродействие и селективность.

63

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

doro пишет:

Предположим, что на L1 КЗ ближе к подстанции связи к системой. Q4 отключится с выдержкой времени второй ступени. Вывалятся за это время генераторы или нет - вопрос.

привязываясь к реальной схеме - генерация представляет из себя 5 ГПУ по 2 МВт, при любом КЗ, которое отключается больше чем за 0,1 секунды все генераторы вываливаются (ну такая вот схема, как вообще малая генерация может обеспечивать категорийность потребителя без сети - не понимаю). В схеме только кабельные линии, максимальная длина 3 км, поэтому никаких ступенчатых защит нет, только МТЗ (с учетом селективности у потребителя, там где я отметил обобщенная нагрузка) выдержка времени к генераторам набегает в районе 0,8 секунд.

doro пишет:

Если вывалятся - с отключением Q6 или без такового? Успеет ли Q5 включиться до отключения Q4? Если включится, то опять на КЗ?

тут сразу хочется крикнуть "стоп стоп стоп" ICQ/ab:)
с этого момента все таки стоит рассказать про АВР/ВНР,
АВР:
1. напряжение на ТН1 пропало, отключается Q2, включается Q1 и потом включается Q3
2. напряжение на ТН2 появилось и если выключатель Q6 отключен (все генераторы доотключит оперативный персонал после того как они вывалятся) вместе с Q4, то затем включается Q5 - АВР состоялся
ВНР:
1. отремонтировали линию L1, готовы обратно пуститься, оперативный персонал отключает Q5, включает Q6 (запуск генераторов), затем включает Q4
2. напряжение на ТН1 появилось, осуществляется ВНР - отключается Q1 и Q3, включается Q2

Как видите все просто и никакого включения повторного на КЗ, из данный схемы получаются просто две радиальных сети а тут с

doro пишет:

чувствительность, быстродействие и селективность

проще некуда ICQ/ad;)

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11

64 (2016-04-07 13:32:48 отредактировано doro)

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

Давайте прорабатывать параллельными курсами.Вы со своей стороны, я - со своей. А если другие коллеги по Форуму подключатся - вообще идеально. При совместной проработке страницу на своем сайте предоставлю, а при благоприятном стечении обстоятельств возможна и публикация на страницах журнала "Релейная защита и автоматизация".
Да, прошу дополнить. Взаимно блокируемые выключатели вроде бы понятны. Что со стороны электростанции нормальное питание - от генераторов (чего их гонять порожняком?). Как в нормальном режиме выполнена схема со стороны системы?
И еще. В исходной схеме Еще один компонент имелся - ДЭС. Какая их роль в этом случае?

65

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

doro пишет:

Как в нормальном режиме выполнена схема со стороны системы?

В рамках упрощенной схемы поста 61: Q2 включен, Q1 и Q3 отключен

doro пишет:

В исходной схеме Еще один компонент имелся - ДЭС. Какая их роль в этом случае?

В рамках упрощенной схемы поста 61 я их включил в обощенную генерацию, если привязываться к первоначальной схеме, то они также учавствуют в оперблокировке, таким образом что включить Q5 можно только когда все генераторы отключены, а вообще ДЭС (как и обычно это имеет место быть) используются для пуска ГПУ, ГПУ может взять только 7% от номинала когда работает не в параллели с другими генераторами, а когда в параллели, то может брать половину мощности относительно изначальной, которая несла другая машина пока еще не включились в параллель (вроде бы так, если не прав - поправьте), а ДЭС могут автономно взять сразу 25% номинала мощности, поэтому вначале пустили ДЭС, а потом уже подключают потихоньку ГПУ и между ними распределеют нагрузку и постепенно еще подключают дополнительную

doro пишет:

а при благоприятном стечении обстоятельств возможна и публикация на страницах журнала "Релейная защита и автоматизация".

я только за ICQ/ad;)

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

66

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

Ахметов Павел МТ пишет:

...Q3 отключен

Так вроде бы на схеме Q3 позиционируется как постоянно включенный?

67

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

doro пишет:

Так вроде бы на схеме Q3 позиционируется как постоянно включенный?

а почему Вы это так решили? вроде бы все 6 выключателей одинакова нарисовал

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11

68

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

По расцветке. Черные вроде бы постоянно включены, цветные включены условно. Иначе вся ваша схема остается непонятной.

69

Re: Передача сигналов оперативной блокировки между двумя РП

doro пишет:

Черные вроде бы постоянно включены, цветные включены условно. Иначе вся ваша схема остается непонятной.

Так я же описание схемы же привел.. смотрите схему, читайте описание в этих же постах, включайте воображение и все гут ICQ/ab:)

РОССИЯ, Новосибирск, www.i-mt.net, тех. поддержка 8-800-555-25-11