1

Тема: БУ/TEL Таврида

здравствуй уважаемые люди! Есть небольшая проблемка, при подключении к блоку БУ/TEL-12-03A, реле РПВ (вход "Включение и Контроль" (Х3:1)) последовательно с резистором на 620 Ом, при включении выключателя реле РПВ не подтягивается, а начинает "дребезжать".

Эквивалент ЭМ вкл. стоит резистор на 390 Ом.
Реле фирмы EKF РП25/4 10А 230 АС
Напряжение на реле при включенном выключатели порядка 180 В.

Пробовал шунтировать резистор на 620 Ом, а затем и эквивалент на 390 Ом дребезг реле уменьшается, но не пропадает совсем. напряжение при этом на реле 200 В.

Есть подозрение что данное реле "го... ".

2

Re: БУ/TEL Таврида

NeW_66 пишет:

Есть подозрение что данное реле "го... ".

Не исключено.
Напряжение срабатывания реле РП-25 – 0,85Uн.
При напряжении 0,9Uн реле должно гарантированно срабатывать.
См. характеристики реле: http://www.cheaz.ru/?page=./5505/5510/5 … /6332/7323

Требования ПУЭ 7 издание Таблица 1.8.36
Напряжение оперативного тока, при котором должно обеспечиваться нормальное функционирование схем

   Испытуемый объект                                Напряжение оперативного                  Примечание
                                                                   тока, % номинального      
Схемы защиты и сигнализации в
установках напряжением выше 1 кВ                         80, 100                                     -
Схемы управления в установках
напряжением выше 1 кВ:
испытание на включение                                         90, 100                                     -
то же, но на отключение                                         80, 100   
Релейно-контакторные схемы в
установках напряжением до 1 кВ                                 90, 100                  Для простых схем кнопка - магнитный
                                                                                                           пускатель проверка работы на пониженном
                                                                                                           напряжении не производится.

Бесконтактные схемы на                                        85, 100, 110                  Изменение напряжения производится на
логических элементах                                                                               входе в блок питания.

Таким образом, при напряжении 0,9Uн схемы управления в установках напряжением выше 1 кВ должны четко работать.

3

Re: БУ/TEL Таврида

У меня стоит не Чебоксарское реле РП-25, а фирмы EKF РП-25/4, все релюхи я проверил гарантированно срабатывают при 180 В. Может появляются пульсации напряжения при открытии входа  (Х3:1), когда выключатель включен.

4

Re: БУ/TEL Таврида

В дополнение к посту коллеги evdbor.
Прежде всего, конкретно по Тавриде что-либо аналогичное не знаю. Только общие рассуждения.
Это понятно, что обм. РПВ послед. с опред. сопр. То есть, при посадке напряжения на ЩСН напр. на обмотке будет ниже.
Но Вы пишете - порядка 180 В. (а может и немного меньше?). При этом реле гарант. стаб. при 180 В. А вообще какое его напр. сраб.? То есть, при указ. Вами вел-нах ес ть вероятность, что напр. на обм. реле где-то на пределе. Правда, Вы делали опыты, при которых дребезг не исчез (а должен был). Хотя надо было бы при этом мерять напряжение на обм. реле и соотнести его с напр. сраб.
А относ. пульсаций (точнее, высших гармоник)....Так замерьте осциллографром. Если есть. А если нет, то можно только гадать (как это делаю я сейчас).
И еще. Случайно, в тех. х-ках реле нету ли... ну что-то вроде  допустимых высших гармоник?. Если нет и есть пульсации, то можно лишь гадать.
Правда, если есть качеств. МП провер. у-во, то можно замерить осц-фом напряжение в сети и создать такое же напряжение от провер-ка. И посмотреть, как  ведет себя реле.

Делай , что должен, и будь, что будет

5

Re: БУ/TEL Таврида

Попробуйте проверить так же надежность блок-контакта выключателя, замерьте переходное сопротивление. Выключатели как я понял тоже ВВ/TEL?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: БУ/TEL Таврида

Переключатели s1-s3 на  блоке нормально выставили?

7

Re: БУ/TEL Таврида

здравствуй! Сейчас уже к блоку управления и выключателю нет ни каких претензий, и реле оказалось в порядке. Как я пришел к этому: подключил реле РП-25/4 напрямую к шинкам управления (1ШУ) и (2ШУ), реле так и "дребезжит"., напряжение на катушке 207 В. Подключил реле к шинкам освещения работает нормально (U=217 В). Проверил еще раз работу реле при пониженом напряжение срабатывает гарантировано при 180 В. Что то не так с шинками управления.

8

Re: БУ/TEL Таврида

lik пишет:

А относ. пульсаций (точнее, высших гармоник)....Так замерьте осциллографом.

Раз реле реабилитировано. Воспользуйтесь советом коллеги LIK.
Если у Вас напряжение на ШУ подается через феррорезонансный стабилизатор, то он может давать большую несинусоидальность. Кроме этого, один раз попались и разделительные трансформаторы ОСМ отвратительного качества с непонятной маркой электротехнической стали и как следствие с диким броском тока намагничивания. У таких трансформаторов тоже будет несинусоидальное напряжение на вторичной обмотке. Обязательно посмотрите осциллографом, что творится на ШУ. Могут всплыть и другие "сюрпризы"

9

Re: БУ/TEL Таврида

К сожалению осцилографа у меня нет. Но попробую его найти?

10

Re: БУ/TEL Таврида

Может у вас где то свадьба постоянки и переменки на ШУ.
да даже не осцилографом, просто цешкой на переменки замерьте.

11

Re: БУ/TEL Таврида

Если есть стабилизатор,сталкивался ,что при массовой замене выключателей и защит на МП ,стабилизаторы подсаживаются. И Uоп где -то и было около 200 В

12

Re: БУ/TEL Таврида

grsl пишет:

просто цешкой на переменки замерьте

А что в таких случаях будет показывать и как?

Под лежачего инженера коньяк не течёт

13

Re: БУ/TEL Таврида

Если, как говорит Слава, "свадьба"... Пусть жених - постоянка, а невеста - переменка (прошу дам не обижаться!). При отсутствии "жениха" (постоянки) вольтметр постоянного тока (например - магнитоэл. системы), то есть меряющий только постоянную составляющую, не должен ничего показывать. А если "свадьба" состоялась - показания будут.

Делай , что должен, и будь, что будет

14

Re: БУ/TEL Таврида

а если наоборот-на переменке постоянный ток замерять то же будет?а если "мультиком" замерять, он ведь то же должен показать... чем грозит такая "свадьба"?как по аналогии что мы с вами обсуждали о срабатывании на токе переменном токе "постоянного"  реле возможно неустойчивое срабатывание электромеханического реле...

NeW_66 извини что немного залез в тему с темой не по теме  ICQ/ab:)

Под лежачего инженера коньяк не течёт

15

Re: БУ/TEL Таврида

Коллега SAA.
Я мало что понял из Вашей с кого..скоро..-воро..говорки, но у меня такое впечатление, что Вы сами ответили на свой вопрос.

Делай , что должен, и будь, что будет

16

Re: БУ/TEL Таврида

жаль ICQ/ab:)
как я понял из вашего поста что при замерах на переменном токе прибором на постоянный ток  прибор не покажет ничего в случае отсутствия их связи.я спросил тождественно ли это если мерить наоборот(может какая специфика прибора на постоянный ток мерить в переменке).и интересна способность мультиметра на такие же измерения?как определить симптомы свадьбы-контроль изоляции опер токов  не в норме по приборам или ещё как-то...

Под лежачего инженера коньяк не течёт

17

Re: БУ/TEL Таврида

grsl пишет:

Может у вас где то свадьба постоянки и переменки на ШУ.
да даже не осцилографом, просто цешкой на переменки замерьте.

Измерял мультиком на постоянке, напряжение 0 В.

18

Re: БУ/TEL Таврида

yur пишет:

Если есть стабилизатор,сталкивался ,что при массовой замене выключателей и защит на МП ,стабилизаторы подсаживаются. И Uоп где -то и было около 200 В

Есть два стабилизатора С-0,9, и блок питания и заряда БПЗ-401-У4

19

Re: БУ/TEL Таврида

Два стабилизатора один на ШУ,другой на ШС? Замерьте входы и выходы на одном и на другом. А собственные нужды сколько вольт? Такое ощущение ,что тоже немного будет(U=217 вольт на освещении маловато будет).

20

Re: БУ/TEL Таврида

Надо все-таки посмотреть осциллографом, что творится на выходе стабилизаторов С-0,9. Напряжение на выходе может быть сильно несинусоидальным.